Поиск по блогу (нестрогое соответствие):
Документов, удовлетворяющих Вашему запросу: 57 [показано 5]
- Вклад ДНК-генеалогии в лингвистику и археологию
Степень соответствия запросу: 81,62%
Фрагменты текста поста:..., во всей Евразии, вплоть до Атлантического океана, поочередно доминировали два языковых поля – тюркское (прототюркское) и индоевропейское, языки гаплогрупп R1b и R1a, соответственно... ...Носители этих гаплогрупп мигрировали встречными курсами, с временной разницей в 1-2 тысячу лет, но во многом по тем же территориям, что и запутало лингвистов и археологов и привело к ошибочным в своей основе «курганной» и «анатолийской» теориям «индоевропейской прародины»... ...«Тюркскоязычная» гаплогруппа R1b продвигалась из Южной Сибири, где образовалась 16 тысяч лет назад, через территории средневолжской, самарской, хвалынской (в среднем течении Волги) и древнеямной («курганной») археологических культур и культурно-исторических общностей (8-6 тысяч лет назад и позднее... ...общий предок этнических русских гаплогруппы R1b1 жил 6775±830 лет назад), северного Казахстана (пример – ботайская культура, фиксируемая археологами 5700-5100 лет назад, на самом деле намного древнее), перешла через Кавказ в Анатолию (6000±800 л... ...по датировке гаплотипов современных кавказцев гаплогруппы R1b1b2), и через Ближний Восток (Ливан, 5300±700 л... ...) и Северную Африку (берберы гаплогруппы R1b, 3875±670 л... ...по разным популяциям) и в континентальную Европу (Фландрия, 4150±500 л... ...Путь в континентальную Европу с Пиренеев – это путь и времена культуры колоколовидных кубков, предков пракельтов и праиталиков... ...Это – начало времен тюркских языков в Европе и исчезновения из Европы «пра-индоевропейской» гаплогруппы R1a1, которая заселяла Европу с 10 тыс... ...Гаплогруппу R1a1 фактически спасло то, что 4800 лет назад, в начале 3-го тыс... ..., ее носители перешли из Европы на Русскую равнину, и заселили территории от Балтийского до Черного моря, 4500 л... ...в Анатолии (по данным гаплотипов гаплогруппы R1a1 современной Анатолии)... ...4500-4000 лет назад R1a1 исчезают из зарубежной (в нынешнем понятии) Европы, Европа становится тюркоязычной с прибытием носителей гаплогруппы R1b (начало 2-го тыс до н... ...(3000-2500 лет назад), когда гаплогруппа R1a1 перезаселяет зарубежную Европу, и происходит обратная замена тюркских языков на индоевропейские... ...Такая языковая и гаплогруппная, или родовая (в терминах ДНК-генеалогии) чересполосица на Русской равнине, в Передней Азии и в Европе привела к неверным лингвистическим и археологическим концепциям типа «курганной культуры», где было перепутаны языки (постулирован «индоевропейский», когда там был тюркский), направление движения («пра-индоевропейский» продвигался на восток, а не на запад, как тюркский, и как рассматривали творцы и сторонники «курганной культуры»), времена (пра-индоевропейский язык продвигался по Русской равнине в 3-м тыс... ...Подобное произошло и в отношении «анатолийской теории», в которой за «прародину индоевропейцев» было принято частное (закавказское) ответвление маршрута передвижения ариев, носителей гаплогруппы R1a1 на восток по Русской равнине... ...Это привело к принципиальному искажению и непониманию фундаментальной роли тюркских языков на Русской равнине (как минимум со времен 10 тысяч лет назад) и в Европе, на протяжении полутора тысяч лет (с начала 2-го тыс... ...Вполне возможно, что это недоразумение, и то, что они видят – это агглютинативный язык древних носителей гаплогруппы R1b, который можно назвать «эрбин»... ...Введение Уже более ста лет «иранисты», или более широко, «индоевропеисты», с одной стороны, и тюркологи, с другой, полностью отрицают вклад языковой группы оппонента в евразийский языковый ландшафт древности (от начала нашей эры и древнее), уверяя, что в Европе и Азии либо сплошной «индоиранский» субстрат, либо, напротив, сплошной тюркский... ...Две крупнейшие гаплогруппы Евразии, R1a и R1b, разошедшиеся (точнее, образовавшиеся и разошедшиеся) 20-16 тысяч лет назад, лингвистически эволюционировали от общих ностратических языков, соответственно, в пра-арийский (позже названный «пра-индоевропейским») и прото-тюркский и далее тюркский, соответственно... ...А поскольку пути носителей гаплогрупп R1a и R1b в Евразии во многом пересекались на тех же территориях, зачастую с расхождением на тысячелетие-два (миграции R1a древнее в Европе, миграции R1b древнее в Азии), то и «субстрат» они оставили наслаивающийся один на другой, и во многом переплетающийся... ...Дроздов (2008) методично рассматривает античных авторов, а также подробно изучает практически все регионы и известные племена древней Европы, и везде находит пласты тюркскоязычной этнонимии – у скифов-сарматов, готов, гуннов, аваров, энетов и венетов, склавенов, антов, вандалов, прибалтийских племен, в Приднепровье и Заднепровье, у германцев, скандинавов, франков, галлов и кельтов, древних британцев, у жителей Апеннин, племен Поволжья и Прикамья – хазар, буртасов, булгар, и так далее... ...Это дает основания полагать, что население Европы в рассматриваемый период времени было тюркскоязычным... ...Лишь на крайнем востоке Европы несколько прикамских, поволжских и северокавказских народов сохранили древнеевропейский тюркский язык... ...Дроздов оценивает, что период смены агглютинативных тюркских на флективные индоевропейские языки в Европе, а именно на французский, германский, датский и славянские, приходится на период между IX и XIII веками нашей эры (стр... ...Появление флективного арийского и агглютинативного тюркского языков в Азии и Европе Как и было отмечено выше, продолжающееся фактическое противостояние иранистов и тюркологов, перешедшее уже в 21-й век, приводит к явным взаимным перегибам... ...Дроздова (в данном случае) не видят индоевропейских языков в Европе в те же времена и позже, включая практически всё первое тысячелетие нашей эры, кроме греческого и латинского (с середины последнего тысячелетия [c... ...Путь из Азии в Европу, с прибытием на рубеже 3-2 тыс... ...Современные уйгуры, казахи, башкиры и некоторые другие народы Сибири, Центральной Азии и Приуралья в своей части ведут свое начало от древнего рода R1b1 и сохраняют ту же гаплогруппу вот уже 16 тысяч лет... ...Это и указанные народы Сибири, Поволжья, Прикамья, Центральной Азии, и древние народы средневолжской, самарской, хвалынской, древнеямной, она же «курганная», археологических культур и культурно-исторических общностей, и некоторые кавказские народы, сохранившие в своей части гаплогруппу R1b1, ставшую к тому времени, 6 тысяч лет назад, гаплогруппой R1b1b2 (мутации М269 и L23, она же L49 по современной номенклатуре), и Турция, и Ближний Восток, население которого сохранило немало той же гаплогруппы R1b1 в своих ДНК, см... ...Характерно, что у «коренных» кавказцев, потомков древних племен гаплогруппы R1b, уже нет последующего дробления их гаплогруппы R1b1b2 (мутация М269) или R1b2b2a (мутация L23) на последующие подгруппы, характерные для зарубежных европейцев... ...А у европейцев на выявление последующих «европейских» мутаций брошены большие силы специалистов, и R1b2b2a у них в ходе последующего продвижения с Кавказа в Европу уже имеет 30 подгрупп (точнее, 34 по данным на начало 2009 года, и растет по меньшей мере по десятку в год)... ...В сокращенном варианте, без боковых ответвлений, последующее, пост-кавказское развитие подгрупп выглядит следующим образом... ...R1b1b2a1a2de3a (L20), и параллельно вплоть до R1b1b2a1a2f2 (М222) и R1b1b2a1a2f3 (P66) Это в свою очередь дает четкие «метки», позволяющие проследить миграции носителей R1b по всей Европе, до самых отдаленных уголков... ...Возвращаемся к древним миграциям гаплогруппы R1b в Азии... ...Но язык продолжал идти на восток, человеческий род был в принципе тем же, просто добавлялись мутации в ДНК, и гаплогруппа дробилась, делилась на подгруппы... ...От Анатолии, куда носители рода R1b1b2 вместе со своим агглютинативным языком дошли 6000±800 лет назад (Клёсов, 2008а,b), они продолжили движение на запад, в Европу, но двумя путями... ...Один путь – через Балканы, где гаплогруппа R1b1b2 фиксируется примерно 4000 лет назад (формальный расчет дает 4050±890 лет назад)... ...Другой путь – через Ближний Восток (общий предок современных носителей гаплогруппы R1b1b2 в Ливане датируется 5300±700 лет назад, среди современных евреев - 5150±620 лет назад), далее через северную Африку (у алжирских берберов 3875±670 лет назад) до Атлантики и далее на Пиренейский полуостров (3750±380 лет назад) и далее в Европу (Klyosov, 2009a)... ...Примерно 3600 лет назад эта гаплогруппа отмечена на Британских островах... ...В целом заселение Европы носителями гаплогруппы R1b1b2, говорящими на древнетюркских языках, происходило между 4200 и 3600 лет назад... ...Путь из Азии в Европу и опять на восток, в 3-2 тыс... ...В те времена Европа была заселена (хотя по тем временам с малой плотностью) носителями гаплогруппы R1a1 и I1/I2... ...Оба рода пришли в Европу намного раньше, чем R1b1b2... ...Суть в том, что из этого общего языка примерно 35-25 тысяч лет назад, а это времена жизни сводной гаплогруппы Р, которая и имела тот язык, образовались гаплогруппы Q и R, которые тоже поначалу должны были иметь этот сводный язык... ...Поскольку гаплогруппа Q – это ряд сибирских народов, а также ряд монгольских племен, а также значительная доля американских индейцев, то если гаплогруппы Q и R поначалу имели агглютинативный язык, то он и должен просматриваться у сибиряков и американских индейцев, пусть в небольшой степени... ...Но гаплогруппа R1a1 уникальна тем, что сформировала и развила флективный язык, который и стал языком этой гаплогруппы, пра-индоевропейским, арийским языком... ...Путь гаплогруппы R1a1 в Европу остается неизвестным, но из данных ДНК-генеалогии мы знаем, что эта гаплогруппа появилась в Европе примерно 12 тысяч лет назад, сразу после схождения ледников... ...До этого он был арийский, язык гаплогруппы R1a1... ...Итак, носители гаплогруппы R1a1 пребывали на Балканах примерно с 12 тысяч лет назад, и, вполне возможно, заселяли Европу... ...), что не противоречит данным ДНК-генеалогии по гаплогруппе R1a1 в Европе 12 тысяч лет назад... ...По разным данным гаплогруппа А появилась 80-60 тысяч лет назад... ...Относительно немного представителей этой гаплогруппы осталось в Африке, в частности, в Эфиопии и Судане, и среди популяций с щёлкающими языками... ...Похоже, что это всё, что осталось от самой древней гаплогруппы А... ...Гаплогруппа B оформилась примерно 50 тысяч лет назад из сводной (в те времена) гаплогруппы BT, которая появилась 55 тысяч лет назад... ...Территория и частота встречаемости гаплогруппы В примерно та же, что и гаплогруппы А, но добавляются центральноафриканские пигмеи и южно-африканские койзаны (гаплогруппа B2b)... ...Язык банту распространён во многом среди носителей гаплогруппы B2a... ...От гаплогруппы В отделилась сводная гаплогруппа СF, которая и мигрировала из Африки... ...От этой сводной гаплогруппы 50 тысяч лет назад образовалась гаплогруппа С, её носители мигрировали на восток, и часть её шлейфа осталась на юге Аравийского полуострова, остальные через Пакистан и Индию, Шри Ланку и через остальную часть Юго-Восточной Азии ушли в Австралию... ...Подгруппы этой гаплогруппы наблюдаются в Японии (С1), в Полинезии, Меланезии и в Папуа-Новая Гвинея (С2), в Юго-Восточной и Центральной Азии (С3), среди аборигенов Австралии (почти исключительно С4)... ...От сводной гаплогруппы CF 50 тысяч лет назад образовалась сводная гаплогруппа DE, которая в свою очередь образовала гаплогруппу Е, которая разошлась по Северной Африке и Европе, и D, которая мигрировала в Индию и далее по Азии... ...Гаплогруппа Е появилась, видимо, в Северо-Восточной Африке, но не исключён ближневосточный регион, откуда она могла попасть в Африку... ...Тот факт, что гаплогруппы F в Африке практически нет, но более 90% людей Земли имеют гаплогруппы, нисходящие от F, может означать, что она образовалась уже за пределами континента, или вышла из Африки в составе небольшой группы людей... ...Гаплогруппа G, которая предположительно образовалась 30 тысяч лет назад в Северной Месопотамии, наблюдается в основном на Кавказе, в Иране, на Ближнем Востоке, и в Средиземноморье, но её почти нет на севере Европы – менее 2% популяции... ...На юге Европы она достигает 8 – 10% от общего состава Испании, Италии, Греции, Турции... ...Гаплогруппа Н образовалась из F примерно 40 – 30 тысяч лет назад, предположительно в Индии, там в основном и осталась... ...Эта гаплогруппа пришла в Европу с цыганами в виде подгруппы Н1... ...Сводная гаплогруппа IJK, образовавшаяся из F на Ближнем Востоке 45 тысяч лет назад, сначала отделила сводную гаплогруппу IJ и отдельную гаплогруппу K, затем разделилась на I и J и разошлась по Ближнему Востоку, Средиземноморью и далее по Европе... ...Причём в Европу сначала прибыла гаплогруппа I, по всей видимости, с Русской равнины, куда мигрировала из Месопотамии через Кавказские горы или в обход их... ...Предположение, что гаплогруппа I, причем, видимо, вместе с гаплогруппой R прибыла примерно 50-45 тысяч лет назад на Русскую равнину, обосновывается тем фактом, что Русская равнина имеет большое количество археологических памятников, относящихся к тому времени... ...Наконец, зафиксированы стоянки европеоидов давностью между 45-30 тысячами лет назад в Европе и 24 тысячи лет назад в Азии (Прибайкалье), в то время как гаплогруппы I в Сибири не обнаружено... ...К тому же гаплогруппа I – старейшая гаплогруппа Европы, определенно появившаяся там более 30 тысяч лет назад, причем с северо-востока... ...В целом, весь комплекс данных свидетельствует о том, что гаплогруппа I заселила с Русской равнины Европу, а R1 – Азию (наряду с другими, монголоидными гаплогруппами)... ...Сейчас гаплогруппа I (в составе двух основных подгрупп – I2 [«балканской», которую стоило бы назвать «гаплотипом Русской равнины»] и I1 [«балтийской» или «скандинавской»]) охватывает примерно 20% европейцев, будучи второй по численности после гаплогруппы R1b1... ...Названия этих гаплогрупп опять условные, и даются здесь просто для ориентации, потому что указанные территории содержат наибольшие доли этих гаплогрупп... ...За пределами Европы гаплогрупп I1 и I2 практически нет... ...Гаплогруппа J1 наблюдается преимущественно у арабов и евреев, генеалогические линии которых разошлись примерно 4000 лет назад, в любопытном соответствии с тем, что изложено в Библии и её трактовках... ...По иронии судьбы, евреи и арабы, включая палестинских арабов, в значительной степени делят не только гаплогруппу J, но и её подгруппу J1... ...Гаплогруппа J2 наблюдается среди жителей Средиземноморья – греков, итальянцев, а также многих евреев, выходцев с Ближнего Востока... ...Сводная гаплогруппа NOР образовалась из гаплогруппы К примерно 40 – 35 тысяч лет назад к востоку от Аральского моря (это – одна из трех основных версий), потом разделилась на N, заселившую Сибирь и территории южнее и севернее... ...Та же гаплогруппа К дала гаплогруппы L и M... ...Первая наблюдается в основном в Индии и Шри-Ланке (как субклад L1) и Пакистане (L3), гаплогруппа M в основном находится в Папуа – Новой Гвинее, где её насчитывается от трети до двух третей гаплогруппы М всей планеты... ...Другой вариант – что сводная гаплогруппа NOP ушла из Месопотамии на восток по Иранскому нагорью, и перед неприступными горами Памира, Гималаев, Тянь-Шаня, Гиндукуша повернула на юг, и прошла вдоль Индийского океана в Юго-Восточную Азию... ...Не исключен и вариант, что гаплогруппы NО и R мигрировали раздельно, вторая - на Русскую равнину из Месопотамии вместе с гаплогруппой I, и только этим можно, видимо, объяснить европеоидность гаплогрупп I и R, в отличие от не-европеоидных N и O (например, якутской и китайской-корейской-японской, соответственно)... ...Гаплогруппа Q наблюдается в значительной степени среди сибирских народов, а также у американских индейцев, включая потомков племен майя... ...Немало этой гаплогруппы у евреев-ашкенази, что относят к хазарским временам, поскольку общему предку этой гаплогруппы среди евреев не более тысячи лет... ...Гаплогруппа R дала три наиболее известные гаплогруппы – R1a1, R1b1 и R2... ...R1a1 наиболее представлена в России (в среднем 48%, и в южных районах – Белгородская, Орловская области и прилегающие регионы – 62% от всего населения) и в Восточной Европе (Польша, Украина, Белоруссия, примерно такие же доли в популяциях и до 57%)... ...в Центральной Европе и в Скандинавии её примерно 15 – 20%... ...Итак, выйдя за пределы Африки примерно 60 тысяч лет назад, носители почти всех гаплогрупп, образовавшихся по ходу миграции, кроме гаплогрупп А и В, оставшихся в Африке, и гаплогруппы С, ушедшей вдоль Индийского океана в Австралию и Океанию, и частью севернее, в Юго-Восточную Азию, мигрировали на Ближний Восток, растянувшись ареалом от южной до северной Месопотамии, то есть до южного Предкавказья, юга Каспийского моря и запада Иранского нагорья... ...Как было изложено выше, гаплогруппы I и R, ставшие в итоге европеоидными, ушли на север, на Русскую равнину, откуда гаплогруппа I примерно 45-40 тысяч лет назад ушла частью в Европу, и ее носители стали кроманьонцами, граветтами и другими первыми людьми Европы... ...Язык у них был тот же, что у гаплогруппы R, то есть с уклоном либо в будущий флективный язык гаплогруппы R1a1, либо в будущий агглютинативный язык гаплогруппы R1b1 и, возможно, гаплогруппы Q (будущие сибирские народы и американские индейцы)... ...В любом случае, оба языка через 35 тысяч лет окажутся в Европе... ...Итак, возвращаясь к предмету нашего рассмотрения, к 6 тысячам лет назад носители гаплогруппы I, разделившиеся на две основные подгруппы I1 и I2, уже более 30 тысяч лет населяли Европу... ...Какой у них был язык – неизвестно, но не исключено, что язык басков – это древний язык носителей гаплогруппы I... ...Если он окажется еще и не пра-тюркским, то, скорее всего это язык древних носителей гаплогруппы I... ...Носители этой гаплогруппы, как указывалось выше, прибыли на Пиренейский полуостров 3750±380 лет назад (у басков 3625±370 лет назад, и среди басков их 93%, Adams et al, 2008), причем прибыли через Кавказ, который населяли 6 тысяч лет назад... ...Здесь мы определенно видим отражение пути гаплогруппы R1b с древнейших времен, от Южной Сибири (енисейские и китайский языки), через Кавказ (6 тысяч лет назад) до Пиренеев (баски)... ...Так что предположение, что язык басков – древний язык гаплогруппы R1b, не лишено связи с данными лингвистов... ...Это все – путь и окрестности пути гаплогруппы R1b в Европу... ...Носители гаплогруппы R1a1 – арии, если исходить из того, что именно они пришли в Индию и Иран примерно 3500 лет назад... ...В 4-м тысячелетии до нашей эры они стали распространяться по Европе, и 4750±500 лет назад вышли на Русскую равнину... ...Это были локальные места пребывания ариев (гаплогруппа R1a1)... ...4000 лет назад носители гаплогруппы R1a1 уже основали андроновскую археологическую культуру и достигли южного Урала... ...Археологические раскопки на юге Красноярского края выявили, что костные остатки с датировкой 3800-3400 лет имеют характерные мутации гаплогруппы R1a1 (Keyser et al, 2009)... ...Более того, гаплотипы этих остатков легко встроились в дерево гаплотипов современных этнических русских из Ивановской, Пензенской, Тверской, Липецкой, Новгородской, Рязанской областей... ...Иначе говоря, у этих ископаемых остатов и современных этнических русских был один и тот же общий предок, который жил, как мы уже знаем, примерно 4800 лет назад... ...Примерно 3600 лет назад арии (гаплогруппа R1a1) покинули в своей части южный Урал и перешли в Индию... ...Общие предки индийцев и иранцев гаплогруппы R1a1 жили 4050 и 4025 лет назад, соответственно (Клёсов, 2009b), что на 800 лет «моложе» общего предка современных этнических русских гаплогруппы R1a1... ...Гаплотипы современных восточных славян (гаплогруппа R1a1) практически идентичны гаплотипам индийцев и иранцев вплоть до 25-маркерных и даже 67-маркерных гаплотипов, то есть максимального разрешения современной ДНК-генеалогии... ..., носители гаплогруппы R1a1, без всякого сомнения потомки тех же предков, что и современных этнических русских... ...До 72% высших каст в Индии относятся к гаплогруппе R1a1 (Sharma et al, 2009)... ...Эти предки современных русских, а также многих современных украинцев, белорусов, литовцев, эстонцев, таджиков, киргизов, а именно носители гаплогруппы R1a1 принесли в Индию и Иран свой арийский флективный язык, который и замкнул языковую связку между Европой и Индией-Ираном, и возвестил начало новой языковой семьи – индоевропейских языков... ...В настоящее время мы знаем, что персидские, или иранские языки тоже были в своей основе принесены в восточную часть Иранского нагорья ариями, носителями гаплогруппы R1a1, примерно в то же время, что и в Индию, но ариями, уже жившими не менее несколько сотен лет (возможно, не менее 500 лет) в Средней Азии... ...Старостина (1989), современный русский и персидский языки имеют 28% попарных совпадений в стословном списке Сводеша, откуда при величине «константы скорости выпадения слов» (по Старостину), равной 0... ...Дроздова « Согласно концепции лингвистической науки, языки современных европейских народов относятся к языковой семье, которая названа «индоевропейской», хотя не удается найти ни одного античного источника, в котором бы фиксировались какие-то следы пребывания индусов или родственным им народов на европейской территории » отражают как уже упомянутую выше категоричность тюркологов (как и в равной степени иранистов) в отношении оппонирующей науки, так и явно устарелые взгляды лингвистов, по которым «индусы» (или в той же мере «иранцы»), уже порой как этническая группа, должны быть первичными носителями индоевропейских языков в Европе... ...Итак, языковый ландшафт в Европе 6 тысяч лет назад, или на рубеже 4-го и 5-го тысячелетия до н... ..., был древнеарийским, языком R1a1, и, возможно, в некоторой степени языком (или языками) древней европейской гаплогруппы I... ...Примерно 4500-4000 лет назад в Европе произошло нечто, в результате чего гаплогруппа R1a1 из Европы практически исчезла (см... ...Как, кстати, в те же времена исчезла и гаплогруппа I1 и в значительной степени гаплогруппа I2... ...Вскоре после этого Европу заселили носители тюркоязычной R1b (в основном ее подгруппы R1b1b2)... ...Основных причин могло быть две – либо практически полное истребление других гаплогрупп носителями R1b, либо между 4000 и 4500 лет назад в Европе произошел крупный природный катаклизм, и тюркскоязычные R1b1b2 заселили уже практически опустевшую Европу... ...У двух мальчиков (возрастом 4-5 и 8-9 лет) и мужчины возрастом 40-60 лет удалось определить гаплогруппу, и у всех трех она была R1a (Haak et al, 2008)... ...Видимо, по стандартной схеме период «раздробленных черепов» связывают с «индоевропейским вторжением», не понимая, что «индоевропейцы» и так жили в Европе с 12 тысяч лет назад, и никакого «вторжения» их с запада не было... ...Так называемая «курганная теория» к «индоевропейцам», то есть к носителям R1a1, к ариям, не имела ровно никакого отношения, а относилась к носителям R1b, которые были тюркоязычны, и двигались, действительно, на запад и далее на юг, через Кавказ в Малую Азию и далее в Европу, как описано выше, к тому же на тысячу и более лет раньше ариев... ...Возвращаемся в Европу давности 4500-4000 лет... ...Итак, вариант истребления носителей гаплогрупп R1a1 и I имеет под собой историческую основу... ...Более того, в Скандинавии гаплогруппа I1 была (тогда и теперь) особенно распространена, так что раздробленные черепа в Швеции могли относиться в первую очередь к ним... ...Но нельзя исключить и крупный природный катаклизм в Европе между 4500 и 4000 лет назад, и об этом имеется много литературы, которая настолько обширна, что мы на ней не будем сейчас останавливаться... ...Какая бы ни была причина, гаплогруппа R1a1 практически исчезла из Европы примерно 4500-4000 лет назад, и тюркоязычные носители гаплогруппы R1b заселили опустевшую Европу... ...Как показано несколькими строками ниже, практически все современные ветви гаплогруппы R1a1 в Европе датируются временами 2900-2500 лет назад и позже... ...В то же время есть данные о том, что гаплогруппа R1a1 была в Европе начиная с 12 тысяч лет назад... ...Археологические раскопки выявили гаплогруппу R1a1 в Европе (Германия) 4600 лет назад (см... ...Иначе говоря, в Европе с R1a1 имеется разрыв между серединой-концом 3-го тыс до н... ...В то же время в отношении R1b1b2 в Европе никакого разрыва нет, их заселение идет сплошным потоком от 4000-4200 лет назад, без остановки... ...В результате этого Европа, видимо, стала тюркоязычной... ...Еще через несколько столетий, примерно 3500 лет назад, выжившие потомки к тому времени исчезнувшей в Европе гаплогруппы R1a1 принесут свои гаплотипы, и сохраненный ими арийский язык на Урал и в Среднюю Азию, в Индию и Иран, в Сибирь... ...Общий предок всех этих ветвей гаплогруппы R1a1 жил на Русской равнине 4750±500 лет назад... ...Повторное перезаселение Европы носителями R1a1 произошло в период 2900-2500 лет назад, то есть от начала до середины первого тысячелетия до н... ...• Европейская северо-западная 2925±370 лет назад • Северо-карпатская 2800±350 • Западная евразийская 2750±370 • Центрально-европейская 2725±300 • Западно-славянская 2575±300 • Южная евразийская 2550±320 • Западно-карпатская 2150±300 • Скандинавская 1900±400 • Северная евразийская 1575±260 Это в Европу возвращались носители флективных, индоевропейских языков... ...Вряд ли вытеснение тюркских языков индоевропейскими в зарубежной Европе было быстрым и безболезненным, или мирным... ...Видимо, прибывающие с востока носители индоевропейских языков убедительно (это – широкое понятие) продемонстрировали тюркскоязычному населению Европы последнего тысячелетия прошлой эры преимущества своей организации, преимущества производящей, или более прогрессивной экономики, уровня образования, культуры... ...Только это могло привести к усвоению чужой (для тогдашнего тюркского населения Европы) материальной культуры и переходу на другой язык... ...То, что ветви рода R1a1 возвращались в Европу именно с Русской равнины, свидетельствует факт, что все эти объединенные европейские и евразийские ветви дают гаплотип предка с Русской равнины, и тот же возраст, примерно 4900 лет назад (Рожанский и Клёсов, 2009)... ...не удается найти ни одного античного источника, в котором бы фиксировались какие-то следы пребывания индусов или родственным им народов на европейской территории » стоит отметить, что, несмотря на античные источники и их интерпретацию, родственные «индусам» носители гаплогруппы R1a1 со своим флективным «индоевропейским» языком, точнее, к тому времени уже языками, вернулись к началу нашей эры в Европу и принесли обратно свои языки... ...Согласно этой классификации, основанной на фонетическом и морфологическом принципах, внутри тюркской языковой группы выделяется шесть подгрупп (якутский язык иногда выделяют в отдельную подгруппу)... ...Если же эти результаты подтвердятся, то не лишне сказать, что урало-алтайские народы во многом имеют ту же гаплогруппу Q, что и большинство американских индейцев... ...Ту же гаплогруппу имеют майя... ...Метки, которая не ассимилируется, как ассимилируются и размываются со временем культурные аспекты, языки, этнические особенности, даже антропологические, морфологические особенности скелета... ...Рассмотрение гаплогрупп (меток рода – «снипов» и самих родов) и гаплотипов (индивидуальных характеристик предков рода, живших тысячелетия назад, и их современных потомков) позволило установить несколько важных факторов... ...Первое – носители гаплогруппы R1a являлись теми самыми «пра-индоевропейцами», это именно они продвинулись в Индию и Иран примерно 3500 лет назад, в середине 2-го тысячелетия до нашей эры, это они под названием (или самоназванием «арии») принесли в Индию свой, арийский язык, получивший через тысячелетия название «пра-индоевропейского» и «индоевропейского», это их потомки составляют 47% этнических русских (гаплогруппы R1a1) в целом по России, и 62% в южных областях России, таких как Орловская, Белгородская и прилегающих территориях, и до 72% в высших индийских кастах... ...Современные этнические русские гаплогруппы R1a1 имеют общего предка, который жил на русской равнине примерно 4800 лет назад, и он принадлежал роду ариев, или будущих ариев – это зависит от определений, суть та же... ...Напомню, что гаплогруппы R1a1 были обнаружены в андроновской археологической культуре, причем гаплотипы были типичными современными гаплотипами этнических русских (Клёсов, 2009е, и ссылки там же... ...Языковое и временное поле гаплогруппы R1b было другим, но территории были во многом теми же... ...Как уже отмечалось, поначалу прототюркская гаплогруппа R1b появилась в Южной Сибири примерно 16 тысяч лет назад... ...Спустя продолжительный период времени носители этого рода со своим языком продвинулись до средневолжского и Волго-Камского региона, где и сейчас много носителей этой гаплогруппы, составляющих значительную долю своих этносов (Лобов, 2009)... ...В целом этнические русские (то есть говорящие на русском языке много поколений, и считающие себя русскими по меньшей мере в трех поколениях), 5% из которых имеют гаплогруппу R1b1, имеют общего предка, который жил 6775±830 лет назад, намного раньше, чем время прибытия «пра-индоевропейского» рода на Русскую равнину... ...Пока здесь можно опираться только на здравый смысл – если род, идентифицируемый по гаплогруппе, то есть по неистребимой метке в Y-хромосоме, существует многие тысячи лет, а порой, как в случае рассматриваемых здесь «пра-индоевропейского» и «прото-тюркского» родов R1a и R1b, 20 и 16 тысяч лет, соответственно, то нет оснований априори полагать, что их языки появились только с появлением письменности... ...Именно потому я продолжаю полагать, что имеется большая вероятность того, что баскские языки представляют собой древнетюрские языки гаплогруппы R1b, принесенные на Пиренеи около 4 тысяч лет назад, после большого кружного пути с Алтая, через Волго-Уралье и южные степи, через Кавказ, Анатолию и Ближний Восток, через Северную Африку в далее в Иберию... ...Гаплотипы носителей гаплогруппы R1b Евразии Сопоставим гаплотипы уйгуров, с одной стороны, и чувашей, болгар, венгров с другой, все - гаплогруппы R1b... ...Уйгуры обычно имеют более древнюю подгруппу R1b1b1, которая преимущественно осталась в Азии... ...Остальные перечисленные – более недавнюю гаплогруппу R1b1b2, которая начинается на Кавказе и уходит шлейфом в Европу... ...Общие предки последних жили, как отмечалось выше, 6 тысяч лет назад на Кавказе и 5500 лет назад в Анатолии, 5300 лет назад на Ближнем Востоке, и 4000-3600 лет назад в Европе... ...Например, из серии в 750 гаплотипов гаплогруппы R1b1b2 Пиренейского полуострова (в более чувствительном к изменениям 19-маркерном формате) 16 гаплотипов все еще сохраняют предковую последовательность, и идентичны друг другу в этой серии... ...Это и есть время, когда носители тюркоязычной гаплогруппы R1b прибыли в Европу через Пиренеи... ...13-19-14-11-13-13-12-12-14-14-13-16 По сравнению с «модальным атлантическим» он отличается на 11 мутаций и, зная, что каждая мутация образуется в среднем раз в тысячу лет, уже можно видеть, как далеко во времени отстоят предки азиатских и европейских носителей гаплогруппы R1b... ...При переходе в Европу, во всяком случае из Северной Африки через Пиренеи, «12» заменилась на «13», как и наблюдается в «атлантическом модальном гаплотипе»... ...У гаплотипов R1b1b2 Центральной Европы (Фландрия) аллель 12 встречается только у 3% населения... ...Напротив, у более древних гаплотипов R1b1 этнических русских, видимо, прямых потомков древнеямников, «курганцев» (общий предок жил 6775±830 лет назад) аллель «12» встречается уже у 37% населения... ...Другие, как отмечалось, ушли в Европу после Анатолии через Ближний Восток и далее по североафриканскому пути на Пиренеи... ...18% секлеров имеют гаплогруппы R1b1, 15% - R1a1... ...«Монголоидная» (исходно) гаплогруппа N – 2% секлеров, еще одна исходно «тюркская», Q – 4%... ...В итоге гаплотипы секлеров гаплогруппы R1b1b2 уже представляют более молодую эпоху этих тюркоязычных носителей R1b, предсказуемо общих предков примерно 4000 лет назад... ...Дерево 12-маркерных гаплотипов секлеров гаплогруппы R1b1b2... ...Более подробный анализ гаплотипов по всем гаплогруппам проведен в работе (Клёсов, 2009f)... ...Можно привести и гаплотипы болгар гаплогруппы R1b... ...001 13 24 14 11 13 13 16 002 13 24 14 11 13 13 16 003 13 24 14 11 12 13 16 004 13 23 14 10 13 13 16 005 12 24 14 11 13 12 16 006 14 24 14 11 13 13 16 007 12 25 14 11 13 13 16 008 12 23 14 10 14 14 15 009 12 25 14 11 14 13 16 010 13 22 15 11 13 13 16 011 13 23 15 10 13 13 16 012 12 24 15 11 13 13 16 013 13 25 15 11 13 13 16 014 13 24 15 11 13 13 17 Видна опять примесь древних «12» в первом маркере, их пять из 14, то есть 38%, то есть столько же, что и русских древних гаплотипах... ...Азиатские гаплотипы до Европы практически не дошли... ...Доля гаплогруппы R1b1 у гагаузов 12% (Вестник Российской Академии ДНК-генеалогии, т... ...152) Итак, мы выяснили, что в Европу, включая Венгрию и Болгарию, пусть и на отдельных примерах для последних стран (для остальной Европы уже известны тысячи гаплотипов группы R1b1b2, и там картина ясна), пришли носители гаплотипов «новой эпохи», с предками 4-6 тысяч лет назад... ...Среди этнических русских предки фактически те же, но жившие примерно 7 тысяч лет назад (6775±830 л... ...(определенно гаплогруппы R1b, поскольку носители R1a1 в тех местах появились только полторы - две тысячи лет спустя), там была обнаружена стоянка с датировкой 1200-900 лет до н... ...Имеются некоторые данные по доле гаплогруппы R1b1 у башкир, которая варьируется от популяции к популяции в пределах от 7% до 84% (Лобов, 2009, стр... ...У стерлибашевских башкир Предуралья гаплогруппы R1b1 вообще не оказалось... ...В регионах меняются (вытесняются или приходят) как гаплогруппы, так и языки... ...По данным (Wiik, 2008) гаплогруппа R1b1 находится у следующих популяций в указанных количествах (в среднем)... ...Для сравнения, содержание гаплогруппы R1b1 в других странах составляет... ...В Средней Азии состав гаплогруппы R1b по популяциям... ...Как видно, эта «тюркская» гаплогруппа в значительной степени вытеснилась в отношении не только языка, но и содержания самой гаплогруппы... ...Итак, как неизбежно следует из изложенного выше, носители гаплогруппы R1a1, они же арии, они же «пра-индоевропейцы» двигались из Европы, наиболее вероятно с Балкан, на восток с начала 3-го тысячелетия до н... ..., заселяя европейскую равнину (возраст общего предка ариев на Русской равнине примерно 4750 лет), и далее, с основанием андроновской культуры 4000-3200 лет назад, которая наложилась на ареал обитания гаплогруппы R1b1 за полтора-два тысячелетия до того (ботайская археологическая культура 5700-5100 лет назад), с последующим заселением южного Урала и Зауралья, южной Сибири и Алтая вплоть до северного Китая... ...Гаплогруппа R1b двигалась встречным курсом, но задолго до того – на Русской равнине как минимум 8-5 тысяч лет назад, частично заселив Кавказ уже 6 тысяч лет назад, и в те же времена перейдя в Анатолию и далее на Ближний Восток... ...То есть они практически не пересеклись с «пра-индоевропейцами», носителями гаплогруппы R1a1 во времени, но пересеклись на тех же территориях, в особенности средневолжской, самарской, хвалынской, древнеямной, срубной, андроновской культур... ...Они не смогли объяснить направление движения «индоевропейцев», в том числе и путь в сторону Индии, не смогли объяснить время их движения и что этому времени предшествовало, не смогли указать место «прародины» и откуда «праиндоевропейцы» там появились, тем более что (порочное) понятие «прародины» вообще не подразумевает предыдущие локализации, что в корне неверно, не смогли объяснить длительные контакты «пра-индоевропейцев» с другими языковыми семьями (картвельской, северокавказской, семитской, пра-тюркской), которые совершенно очевидно происходили в 3-м и 2-м тысячелетии, когда носители гаплогруппы R1a1 достигли Кавказа примерно 4500 лет назад, Передней Азии примерно 3800-3600 лет назад, и территорий древнеямной культуры, андроновской культуры и Центральной Азии с их вероятным тюркскоязычным населением (гаплогруппа R1b1) примерно 4000-3600 лет назад... ...Не рассматривается и распространение «пра-индоевропейцев» (гаплогруппа R1a1) по всем направлениям в Европе от Балкан – к Атлантике, в Скандинавию, на юг в Грецию и на острова Средиземного моря – все это в основном в 4-м тысячелетии до н... ...«Курганная теория» (Gimbutas, 1964, 1974, 1977, 1980) истолковала данные об «индоевропейцах» совершенно противоположным образом по сравнению с движением самих «индоевропейцев», которые имели место через тысячелетия, и на самом деле рассматривала наиболее вероятную картину продвижения тюркскоязычных племен (гаплогруппа R1b1) на юго-запад... ...Это – определенно тюркскоязычные R1b1, поскольку носителей гаплогруппы R1a1 там тогда не было, они появились более чем через тысячу лет, и еще потребовалось несколько сот лет, чтобы дойти до Волги... ...При этом ясно, что предположение о наличии определенной контактной непрерывности и культурной интеграции при движении R1a1, пра-индоевропейцев, с Балкан на Русскую равнину и далее на Кавказ, в Среднюю Азию и на Урал, и далее в Индию и Иран, прекрасно выполняется в отношении миграции гаплогруппы R1a1... ...Естественно, это предположение работало и для миграции «тюркской» гаплогруппы R1b1... ...Но если добавить регионы распространения и датировки «пра-индоевропейской» гаплогруппы R1a1, учитывая как важнейший аргумент их продвижение в Индию и Иран и практическую идентичность гаплотипов R1a1 в этих странах и в современной России, где их доля в популяции доходит до 62%, то вопрос можно считать решенным... ..., то есть примерно 6 тысяч лет назад, тоже несовместимо с прибыванием туда носителей гаплогруппы R1a1 только в первой половине 2-го тысячелетия до н... ...Наиболее вероятный источник миграций в Южную Сибирь и Казахстан, включая афанасьевскую и андроновскую культуры - население степей Южной России и Украины эпохи бронзы, ряд групп зарубежной Европы позднего неолита и бронзового века... ...Козинцев продолжает, что это сходство можно связывать с миграциями «индоевропейцев» из Европы на восток, вплоть до Центральной Азии... ...Козинцев резонно полагает, что «возвращение потомков одной из их групп из Центральной Азии в Европу в раннем железном веке, видимо, было причиной появления на исторической арене скифов»... ...Это, как мы сейчас знаем, совпадает со временем появления будущих «индоевропейцев», носителей гаплогруппы R1a1, на Балканах... ...Вот у археологов и получается, что культуры одного рода, тюркскоязычного R1b, из хвалынской, среднестоговской и древнеямной и далее катакомбной культуры, с общим движением на запад, вдруг перескакивают на «пра-индоевропейские» андроновскую и синташтинскую культуру, образовавшиеся движением будущих ариев (гаплогруппа R1a1) на восток... ...Об этом свидетельствует и обнаружение гаплогруппы R1a1 в раскопках в Германии с датировкой 4600 лет назад, и в андроновской культуре в южной Сибири с датировкой 3800-3400 лет назад, и та же гаплогруппа (и те же гаплотипы) к западу от Урала, на Русской равнине, с датировкой 4800 лет назад, и те же гаплогруппы (и те же гаплотипы) в Индии и Иране, причем с датировками Русской равнины, только на 800-1000 лет позже... ...Например, вопросы « этногенеза древних кельтов, время появления в Западной Европе которых, как и пути расселения, наиболее «традиционные» теории не могут объяснить » (Рубин, «Проблемы локализации индоевропейской прародины... ...пра-кельты, гаплогруппа R1b1b2, прибыли на европейский континент кружным миграционным путем - с Русской равнины через Кавказ, Ближний Восток и Северную Африку, на Пиренейский полуостров и далее в континентальную Европу, 3800 лет назад (см... ...Естественно, движение с Пиренеев (и с Британских островов, следующего этапа продвижения R1b1b2 c Пиренеев) в Европу шло с запада на восток... ...С собой кельты несли по Европе тюркские языки... ...Они имели как гаплогруппу R1a1, так и R1b1... ...Более того, у этих племен определенно были и другие гаплогруппы, в первую очередь – G, Q, N, С... ...Носители гаплогруппы G в сарматские и скифские времена были скорее всего «ираноязычны», и обитали на Иранском нагорье намного раньше арийских времен... ...Совершенно очевидно, что главное положение статьи о тюркскоязычности носителей R1b базируется на ОДНОМ, единственном аргументе - что в Европе действительно тюркский субстрат, и что в индоевропейском языке много тюркизмов, что, по мнению ряда тюркологов, следует из анализа тестов античных авторов... ...Хотя при этом остается, что какой-то неиндоевропейский субстрат в Европе был - это и язык басков, и подобный баскам язык по значительной части Европы... ...Но это опять явно гаплогруппа R1b, культура колоколовидных кубков, потому что идет опять от Пиренеев по Европе, следуя пути миграции носителей гаплогруппы R1b1b2... ...Значит, мы опять приходим к существованию в Европе 2-го тысячелетия до н... ...некого (если не тюркского) агглютинативного языка, который был у гаплогруппы (рода) R1b1b2, и тогда все положения статьи опять верны, только остается заменить слово "тюркский" на "агглютинативный язык носителей R1b"... ...(2008b) Загадки «западноевропейской» гаплогруппы R1b... ...Древнейшие восточно-азиатские ветви гаплогруппы R1a... ...Еще одно доказательство перехода ариев (гаплогруппа R1a1) в Индию и Иран с Русской равнины... ...Секлеры Восточной Европы и их гаплогруппы и гаплотипы... ...(2009), Гаплогруппа R1a1... Подробнее: http://rustimes.com/blog/post_1261963573.html
- Русь - прямые потомки ариев
Степень соответствия запросу: 8,45%
Фрагменты текста поста:...Но сравнимо с количеством русских у себя дома... ...Ни у кого другого этой «гаплогруппы рода» нет... ...В старинных же русских и украинских городах и селениях их – до 80%... ...Европа привыкла полагать правильным лишь то, что она сама пишет о других... ...Ибо русские свиньи – не арийцы... ...Мой русский язык, на котором я думаю, стараются затоптать, не понимая, что он может за себя постоять так, что слабо не покажется... ...Русский язык – язык богов, волхвов (русов, ариев, асов)... ...русский язык – это такая мощная сила, которая способна вдребезги разнести государство Украина в щепки... ...По их мнению, русские вообще не славяне, а смесь татар, монголов и прочих... ...Сегодня носителем языка богов является русский народ... ...Не немцы, а русские недочеловеки оказались арийцами... ...Таких русских обрезанных псевдоевреев в Израиле полно... ...Русский сразу услышит созвучие «тарог» – «дорога»... ...Христианство мощно распространялось по Европе, миссионеры не уставали... ...Рунические цифры из Индии через арабов дошли до Европы... ...Можно предположить, что у русских волхвов были Веды, подобные индийским, только в них имена богов и героев звучали несколько иначе... ...Русский язык является корнем древа европейских языков... ...Тогда не знали причин, по каким Индия и Европа вдруг оказались в одной языковой связке, да и сейчас не очень-то знают... ...Не было названия для людей, которые в те далекие времена образовали культурную связь с Индией, и расширили эту культурную, и во всяком случае языковую связь на всю Европу... ...Собственно, это разделение во многом основано на лингвистических критериях, согласно которым славянская группа индоевропейских языков состоит из восточной, западной и южной подгрупп, примерно с тем же подразделением по странам... ...Одна и та же предковая гаплогруппа, наконец... ...Вот мы и дошли до понятия «предковая гаплогруппа», или «гаплогруппа рода»... ...А в старинных русских и украинских городах, городках, селениях – до 80%... ...Гаплогруппа, род образовался тогда, когда ни наций, ни церквей, ни современных языков не было... ...В этом отношении принадлежность к роду, к гаплогруппе – первична... ...Поскольку принадлежность к гаплогруппе определяется совершенно конкретными мутациями в определенных нуклеотидах Y-хромосомы, то можно сказать, что каждый из нас носит определенную метку в ДНК... ...Гаплогруппы и гаплотипы никак не определяют форму черепа или носа, цвет волос, физические или умственные характеристики человека... ...Гаплотипы и гаплогруппы не «растворяются», не ассимилируются... ...Какую бы религию не поменяли потомки в ходе тысячелетий, какой бы язык ни приобрели, какие бы культурно-этнические характеристики ни изменили, точно та же гаплогруппа, такой же гаплотип (разве что с несколькими мутациями) упрямо появляются при соответствующем тестировании определенных фрагментов Y-хромосомы... ...Как будет показано в этом исследовании, члены рода R1a1 на Балканах, которые жили там 12 тысяч лет назад, через двести с лишним поколений вышли на восточно-европейскую равнину, где 4500 лет назад появился предок современных русских и украинцев рода R1a1, включая и автора этой статьи... ...Никакой «ассимиляции» гаплогруппы R1a1 не было и нет, да и гаплотипы почти те же, легко выявляются... ...Тогда всё, или во всяком случае многое становится на свои места – и с приходом людей этого рода в Индию и Иран, и распространение людей того же рода по всей Европе, а отсюда – и появление индоевропейской группы языков, поскольку это на самом деле их, арийский язык, или его диалекты, и появление «иранских языков» индоевропейской группы, поскольку это и есть арийские языки... ...Его помещают от 23 тысяч до 8 тысяч лет назад, кто в Индию, кто в Центральную Европу, кто на Балканы... ...Сафронов в фундаментальной книге «Индоевропейские прародины» насчитал их 25 – семь в Азии и 18 в Европе... ...Третий вариант – восточная или Центральная Европа, или, более конкретно, долина Дуная, или Балканы, или северные Альпы... ...Сторонники «анатолийской теории» полагают, что главным аргументом в ее пользу является то, что распространение сельского хозяйства по Европе, Северной Африке и Азии началось из Анатолии между 8000 и 9500 лет назад, и дошло до Британских островов примерно 5500 лет назад... ...25-маркерные гаплотипы русских и украинцев рода R1a1 были получены из международной базы данных YSearch... ...И вот таким образом было рассчитано, что общий предок русских и украинских восточных славян, рода R1a1, жил 4500 лет назад... ...И он, как мы увидим, держится таким почти по всей Европе... ...Если отвлечься от толкования Торы, что, конечно, не есть строгий научный источник, то можно отметить, что общий предок восточных славян, в данном случае русских и украинских, жил на тысячу лет раньше извержения вулкана Санторин (Тера), уничтожившего минойскую цивилизацию на острове Крит... ...В настоящее время доля славян-ариев гаплогруппы R1a1 в Литве 38%, в Латвии 41%, и Белоруссии 40%, на Украине от 45% до 54%... ...А индусы – это в своей массе как раз носители гаплогруппы R1a1... ...И те, и другие во множестве принадлежат роду R1a1, только у русских таких 50-75%, у индусов – 16%... ...То есть русских из рода R1a1 40-60 миллионов мужчин, у индусов – 100 миллионов... ...В настоящее время доля индийцев рода ариев, R1a1, по всей стране составляет 16%, на втором месте после самой распространенной индийской «аборигенной» гаплогруппы Н1 (20%)... ...А в высших кастах гаплогруппа R1a занимает почти половину... ...Как было определено недавно, вся эта мужская популяция в Индии может быть подразделена на десяток-полтора основных гаплогрупп – монголоидную С, ирано-кавказскую G, индийские H, L, и R2 (которые кроме Индии встречаются в мире крайне редко), ближневосточную J1, средиземноморскую (и ближневосточную) J2, восточно-азиатскую О, сибирскую Q, восточноевропейскую (арийскую) R1a1, западноевропейскую (и азиатскую) R1b... ...Кстати, европейские цыгане, как известно, выходцы из Индии 500-800 лет назад, в подавляющем большинстве имеют гаплогруппы H1 и R2... ...Основная доля обеих высших каст, индоевропейской и дравидской, состоит из представителей арийской гаплогруппы R1a1... ...Остальные члены высших каст – носители индийских гаплогрупп R2 (16% и 10%, соответственно), L (5% и 17%), Н (12% и 7%), остальных – единицы процентов... ...В племенах, напротив, преобладают восточно-азиатская гаплогруппа О (53% у австралоазиатских, 66% у бирма-тибетских и 29% у «индоевропейских» племен), и «аборигенная» индийская Н (37% у дравидских племен)... ...И, наконец, 3500 лет назад носители гаплогруппы R1a1 прибыли в Индию с южного Урала под названием ариев... ...А когда они пришли, и что их туда привело – я расскажу ниже, а до этого посмотрим, когда жили общие предки рода R1a1 по всей Европе... ...И, продолжая дальше, ведь это русский язык (и родственные ему балтийские языки, например, литовский) ближе всех к санскриту, а от русского и балтийских языков и до Европы рукой подать... ...Ими же, ариями, язык был принесен в Европу, ими же и в Иран и в Индию... ...От Индии до Европы – одна и та же группа языков – арийских... ...Праславяне, или арии в Европе и за ее пределами... ...Прародина праславян, ариев, «индоевропейцев» Так в какую сторону шел арийский, праславянский поток – на запад, в Европу, или наоборот, на восток... ...Я собрал 25-маркерные гаплотипы рода R1a1 по всем странам Европы, и для каждой страны или региона определил гаплотип общего для популяции предка, и когда этот предок жил... ...И оказалось, что почти по всей Европе, от Исландии на севере до Греции на юге, общий предок был один и тот же... ...Большинство остального населения Германии имеют «прибалтийскую» гаплогруппу I1 (24%) и «западноевропейскую» R1b (39%)... ...В основном – балтийская I1 (41%) и западноевропейская R1b (28%) гаплогруппы... ...В основном – балтийская I1 (48%) и западноевропейская R1b (22%) гаплогруппы... ...Там полностью доминируют западноевропейская R1b (71%) и балтийская I1 (16%) гаплогруппы... ...По какой-то причине ирландские гаплотипы самые древние в Западной Европе и на Британских островах... ...Но сейчас в Ирландии представителей гаплогруппы R1a1 немного, не более 2-4% населения... ...Там три четверти западноевропейской гаплогруппы R1b... ...Остальные – от двух третей до трех четвертей – имеют западноевропейскую гаплогруппу R1b... ...Остальные имеют в основном западноевропейскую R1b (12%) и балтийскую I1 (17%) гаплогруппы... ...Всего ненамного меньше, чем у русских и украинцев... ...У остальных в основном западноевропейская R1b (22-28%), балтийская I1 и балканская I2 (в совокупности 18%) гаплогруппы... ...Остальные имеют в основном западноевропейскую R1b (20%) и совокупную балтийскую I1 и балканскую I2 (суммарно 26%) гаплогруппы... ...Род R1a1, к которому относятся до трех четвертей русских людей... ...Иначе говоря, миграционная волна шла из Европы, сохранила время общего предка на Кавказе и в Малой Азии, и уже на излете дошла до Аравии, сдвинув время общего предка на 400-500 лет... ...Европа это, Балканы... ...Этот же предок дал выжившее потомство, живущее в настоящее время по всей Европе, от Исландии до Греции и Кипра, и распространившееся до юга Аравийского полуострова и Оманского залива... ...Этот же предок дал выжившее потомство, живущее в настоящее время по всей Европе, от Исландии до Греции и Кипра, и распространившееся до юга Аравийского полуострова и Оманского залива... ...Тем не менее, определено, что он имел первый неафриканский общий ДНК-маркер М168, что соответствует древней сводной гаплогруппе С-R... ...Эта гаплогруппа ныне объединяет всех потомков предка, у которого в определенном месте ДНК примерно 60 тысяч лет назад произошла мутация цитозина в тимин (C→... ...Так и осталась у всех, ныне входящих в гаплогруппы от С до Т... ...А у чернокожих африканцев остались самые первые гаплогруппы А и В, которые не являются нашими предковыми... ...Уже на Аравийском полуострове, за Красным морем, следующая мутация изменила общий маркер предка на М89, приведя в сводную гаплогруппу F-R... ...У остальных - гаплогруппы С (монголоидная), D (восточно-азиатская) и Е (североафриканская)... ...Будущие евреи и арабы надолго задержались на Ближнем Востоке, а многие там осели и навсегда (гаплогруппа J, южная часть Месопотамии), часть продолжила идти на север, на Кавказ (гаплогруппа G), а часть (гаплогруппы I и J2), пройдя Малую Азию, через Босфор и Дарданеллы, которые тогда были сухими, ушли на Балканы, в Грецию, в Европу... ...Среди тех, кто ушли на Балканы – много будущих балканских славян гаплогруппы I2 – ее имеют от 30% до 40% болгар, боснийцев, словенцев, сербов... ...К этому времени ДНК нашего прямого предка мутировала еще раз, и он стал носителем маркера М9, маркера так называемого евразийского клана, сводной гаплогруппы K-R... ...В итоге, большинство современных жителей Европы произошли от нашего прямого предка, двинувшегося в Сибирь... ...Сводная гаплогруппа сократилась до P-R... ...Это определило нашего предка в гаплогруппу R... ...А было так, что всё еще в Азии, по пути на запад, 18 тысяч лет назад произошла мутация М173, что дало гаплогруппу R1, и вслед за ней мутация Р25, что дало будущий западноевропейский вариант R1b... ...Часть носителей R1b остались в Азии, и продолжают нести эту гаплогруппу и сейчас... ...Остальные ушли на Кавказ и в Восточную Европу, и намного позже в Западную Европу... ...Типичные их представители – кельты, которые появились в Западной Европе 3500-4500 лет назад... ...Нашего, славянского предка в той группе не было – ни с теми, кто остался в Азии, ни с теми, кто ушел на Кавказ или в Западную Европу... ...Наш славянский предок отделился от них раньше, пронес гаплогруппу R1 в Восточную Европу и, заработав последнюю (до настоящего времени) мутацию М17/М198, поселился 12 тысяч лет назад на Балканах, в Динарских Альпах и вплоть до Адриатического побережья... ...Иначе говоря, гаплогруппа R1a1... ...А поскольку к тому времени арии уже тысячу – полторы тысячи лет как распространились по всей Европе, как Западной, так и Восточной, то неудивительно, что от Индии до Атлантики три – три с половиной тысячи лет назад стали говорить на сходных наречиях... ...Балканы – Центральная Европа, Атлантика, Скандинавия, Карпаты, будущие Украина, Белоруссия, Россия... ...Кельтский род R1b прибыл на острова, и вообще в Европу на пятьсот – тысячу лет позже... ...Их предковый гаплотип точно такой же, как у русских и украинских славян, у армян группы R1a1, и лишь на малую долю (долю одной мутации) отличается от древних ариев Анатолии, которые жили там 4500 лет назад... ...Из этого ясны причины, почему казалось бы столь разные народы, как таджики, киргизы, русские имеют – по Y-хромосоме – одно и то же происхождение... ...Все они, те, кто несет гаплогруппу R1a1 – рода ариев... ...И понятно, что лежит в основе время от времени появляющихся сенсаций, типа той, что китайцы – предки русских славян, потому что у очередного китайца нашли гаплогруппу R1a1... ...Это было не то известное Великое Переселение IV-VII веков нашей эры, при котором происходили крупные этнические перемещения в Европе, и которые привели к распаду Римской империи или стали его результатом... ...Еще в андроновском регионе найдены захоронения, останки которых показали гаплогруппу R1a1, род ариев, праславян... ...Северная Индия (Кашмир ) Север Индии – сплошные гаплогруппы R1a1... ...В целом, 16% жителей Индии – носители гаплогруппы R1a1... ...Половина высших каст Индии – носители гаплогруппы R1a1... ...Предковая гаплогруппа индусов – та же самая, как у восточных славян... ...Возраст предка этой гаплогруппы в Индии – 3650 лет, в России-Украине – 4500 лет... ...В самой Индии – масса других гаплогрупп, за пределами Индии почти не встречающиеся... ...Так вот, на этом пути и далее в Индии они были изолированы, и создали немало своих, сугубо индийских гаплогрупп... ...Если бы это индийцы принесли свои R1a1 за пределы Индии, не говоря о Европе, R1a1 непременно сопровождались бы этими сугубо индийскими, местными, локальными гаплогруппами... ...А их нет ни в России в целом, ни в Восточной Европе, ни в Западной Европе, кроме разве что у цыган... ...Ясно, что это гаплогруппа R1a1 пришла в Индию, а не вышла оттуда... ...Кстати, при движении на юг Индии возраст гаплогруппы R1a1 падает... ...Свидетельства этому – кольца деревьев в Европе и Северной Америке... ...Укладывается и то, что основная доля арийской гаплогруппы R1a1 в Иране находится в Восточном Иране, и составляет примерно 20% от населения Ирана, которое в подавляющем большинстве имеет ближневосточную гаплогруппу J2... ...На западе Ирана доля арийской гаплогруппы R1a1 вообще минимальна, и составляет только 3%... ...Гаплотипы и гаплогруппы не ассимилируются... ...Гаплогруппы и гаплотипы упрямо пробиваются через любые ассимиляции, через тысячелетия, и не только пробиваются, давая нам знак о своем существовании, но и позволяют рассчитать время, когда жили их предки... ...Например, отметить, что данные радиоуглеродного анализа древних стоянок в Европе часто (или обычно) указывают на времена 5800-6000 лет назад, как например 5820±130 лет назад в Польше, 5840±70 лет назад в северо-западной Англии, 5845±100 лет назад в северо-западной Ирландии по одним данным и 5500 лет назад в Шотландии по другим данным, и сопоставлять с данными по временам жизни общего предка рода R1a1, например, в Ирландии 5200±200 лет назад (см... ...Конечно, есть соблазн отметить, или даже подчеркнуть, что даты жизни общих предков по всей Европе, найденные в настоящем исследовании с помощью ДНК-генеалогии, приходятся в большинстве своем на 4200-4800 лет назад, то есть на III тысячелетие до н... ...Как они пишут, именно в это время «закончилась индоевропеизация Центральной Европы земледельческими племенами индоевропейцев»... ...Правда, не «индоевропейцев», а ариев, гаплогруппы R1a1... ...Этот же подход позволил довольно детально, по времени и месту, проследить, как шла миграция ариев между 6000 и 4200 лет назад на северные Карпаты, в места загадочной трипольской культуры, в Центральной Европе, на британские острова, в Скандинавию, на славянские территории нынешних Венгрии, Чехии, Словакии, Польши, Литвы, Германии, Украины, России, и далее по южным степям Украины и России на Южный Урал и далее в Индию и Иран, и на Ближний Восток, в Ливан, и на Аравийский полуостров, до Оманского залива... ...Этот метод позволил установить, что русские и украинские славяне имеют общего предка, жившего 4500 лет назад, что этот же славянский предок является и предком индусов того же рода ариев, которые насчитывают сейчас не менее ста миллионов человек... Подробнее: http://rustimes.com/blog/post_1222797511.html
- Исследования профессора Клёсова
Степень соответствия запросу: 4,19%
Фрагменты текста поста:...Гаплотипы угро-финских русских северных славян... ...«Трипольцы относятся к доиндоевропейскому населению Европы»... ...У каждой этнической группы – свой гаплотип... ...У каждой подгруппы – тоже... ...Чем больше число символов в паспорте – тем выше разрешение, от этнической группы до конкретной прямой родственной линии... ...Для описания этнической группы порой достаточно всего шести символов... ...Гаплотипы славян Поскольку мы пока не можем четко определить, кто такие славяне, то примем за условное определение славян тех, кто в большинстве проживают в старинных русских городах... ...Итак, взглянем на гаплотипы мужчин, проживающих в старинных русских городах... ...16-12-25-11-11-13 16-12-24-11-11-13 16-12-25-10-11-13 На них приходится половина от первых десяти гаплотипов в старинных русских городах... ...Они расходятся по трем основным славянским гаплогруппам – R1a, I1b и N... ...Все три верхние, наиболее популярные гаплотипы – относятся к гаплогруппе R1a... ...Вторая гаплогруппа – I1b... ...Третья гаплогруппа – северная... ...Хотя ареал гаплогруппы N – вообще весь север Российской Федерации, с переходом в Скандинавию... ...Относительно небольшая доля славян относится к гаплогруппе I1a... ...Это гаплогруппа северогерманская, скандинавская, саамская... ...Сравнение гаплотипов славян с некоторыми другими Гаплотипы восточных славян (гаплогруппа R1a) – вполне уникальны среди многих других этнических групп... ...Даже близкий этнический родственник, западноевропейский атлантический гаплотип 14-12-24-11-13-13 находится от восточно-славянского в пяти шагах мутаций... ...К тому же, все перечисленные выше гаплотипы относятся к другим гаплогруппам - J, C, O, Q и другим... ...Восточные славяне, напомню, относятся к гаплогруппе R1a и ее подгруппе R1a1... ...А гаплогруппа – это не только гаплотипы, но и дополнительные уникальные мутации... ...Гаплотипы индусов И вот, после рассмотрения того, как различаются гаплотипы у разных народностей и этнических групп, вдруг видим, что гаплотипы многих индусов и многих славян практически идентичны... ...И для того, чтобы эту разницу прояснить, и есть гаплогруппы... ...Гаплогруппа – это знак этнической общности... ...Снип определяет принадлежность индивидуума к гаплогруппе, гаплотипы эту принадлежность иллюстрируют... ...Гаплотипы и их мутации показывают, как далеко потомок ушел от общего предка, общего с другим сородичем из той же гаплогруппы... ...Так вот, и восточные славяне, и индусы (пакистанцы) принадлежат к одной и той же гаплогруппе – R1a... ...И гаплогруппа та же – R1a... ...«Теперь уже становится ясно, почему такое сходство у индийских и русских народных мотивов, почему так схожи древний санскрит и русский язык... ...русский и санскрит Из книги доктора исторических наук Н... ...И вот выясняется, что речь здесь может идти только о восточных славянах, гаплотипы которых относятся, как и у индусов, к гаплогруппе R1a с подгруппами... ...У тех и других воспроизводимо другие гаплотипы, воспроизводимо другая гаплогруппа, и индусы к южным славянам никакого отношения не имеют, во всяком случае после выхода из Африки, примерно 60 тысяч лет назад... ...У восточных славян и индусов – гаплогруппа R1a, у южных славян – гаплогруппа I1b... ...Гаплотип гаплогруппы N, северных славян, «гипербореев», заметно отличается от гаплотипов других славян... ...Восточных славян в старинных русских городах значительно больше... ...В славянских городах примерно 70% жителей относятся к восточным славянам (гаплогруппа R1a), 23% - к южным славянам (гаплогруппа I1b), и примерно 7% - к северным славянам (гаплогруппа N)... ...Так что этнические, или, точнее, ДНК-генеалогические границы действительно в данном случае совпадают с границами государственными... ...Южные славяне получили свою генетической метку, или «снип» М170, который и определил их исходную гаплогруппу I, примерно 20-25 тысяч лет назад... ...Если представить это графически, с помощью профессиональной программы кластеризации, то для 59 славянских гаплотипов (это все, что нашлись в базе данных для гаплогруппы R1a) и 200 гаплотипов евреев, потомков ближневосточных патриархов (гаплогруппа J1) кластер оказывается двойным, как показано на рисунке... ...Ясно, что перед нами – два разных этнических, генеалогических сообщества... ...На самом деле я взял из базы данных гаплотипы ВСЕХ жителей России, Украины и Белоруссии, которые в этой базе были, и которые имели гаплогруппу R1a... ...Откуда предки славян пришли в Восточную Европу... ...Архангельск 38 41 21 Белгород 56 40 4 Брест 59 36 5 Брянск 79 21 Витебск 68 22 10 Владивосток 74 26 Владимир 85 15 Болгария 21 79 Банья Лука (Босния-Герцоговина) 35 65 Мостар (Босния-Герцоговина) 17 83 Вологда 61 26 9 Волот 78 22 Гомель (Белоруссия) 67 33 Гродно (Белоруссия) 88 12 Иваново 78 22 Калуга 71 29 Киев 73 27 Липецк 71 29 Москва 69 28 3 Нижний Новгород 55 30 15 Новгород 70 16 14 Орел 81 19 Пенза 81 19 Псков 52 16 32 Рязань 77 14 9 Саратов 68 14 18 Смоленск 81 15 4 Тамбов 72 28 Тарту (Эстония) 60 4 36 Тверь 76 16 8 Тула 75 25 Наиболее распространенные гаплотипы в старинных русских и других славянских городах... ...Белгород (35 чел) 16-12-24-11-11-13 16-12-25-11-11-13 16-12-26-11-11-13 Брянск (43 чел) 16-12-25-11-11-13 16-12-24-11-11-13 16-12-25-10-11-13 Владимир (50 чел) 16-12-25-11-11-13 16-12-24-11-11-12 16-12-26-11-11-13 Вологда (40 чел) 16-12-25-11-11-13 16-12-25-10-11-13 14-12-23-10-11-13 (гаплогруппа I1а, прибалтийская, скандинавская, северогерманская, саамская) Волот (32 чел) 16-12-25-11-11-13 16-12-25-10-11-13 16-12-24-10-11-13 Иваново (40 чел... ...) 16-12-25-11-11-13 16-12-24-11-11-13 16-12-25-10-11-13 Калуга (36 чел) 16-12-25-11-11-13 16-12-24-11-11-13 16-12-25-10-11-13 Киев (243 чел) 16-12-24-11-11-13 16-12-25-11-11-13 17-12-25-10-11-13 Липецк (47 чел) 16-12-24-11-11-13 16-12-25-11-11-13 16-12-25-10-11-13 Москва (85 чел) 16-12-25-11-11-13 16-12-24-11-11-13 16-12-25-10-11-13 Нижний Новгород (53 чел) 16-12-24-11-11-13 16-12-25-11-11-13 14-12-23-11-14-14 (гаплогруппа N, северная, поморская, скандинавская) Новгород (127 чел) 16-12-25-10-11-13 16-12-25-11-11-13 15-12-25-11-11-13 14-12-23-10-14-14 (гаплогруппа N) Архангельск (42 чел) 14-12-23-11-14-14 (гаплогруппа N) 14-12-22-11-14-14 (гаплогруппа N) 16-12-24-11-11-13 Орел (72 чел) 16-12-25-11-11-13 16-12-24-11-11-13 15-12-25-11-11-13 Пенза (81 чел) 16-12-25-11-11-13 16-12-25-10-11-13 15-12-25-11-11-13 Псков (40 чел) 15-12-23-11-14-14 (гаплогруппа N) 16-12-25-11-11-13 16-12-25-10-11-13 Рязань (35 чел) 16-12-24-10-11-13 16-12-25-11-11-13 16-12-24-11-11-13 16-12-25-10-11-13 15-12-25-10-11-13 Смоленск (43 чел) 16-12-25-11-11-13 16-12-25-10-11-13 15-12-25-11-11-13 Тамбов (48 чел) 16-12-25-11-11-13 16-12-24-11-11-13 15-12-25-10-11-13 17-12-25-11-11-13 16-12-25-10-11-13 Тула (42 чел) 16-12-25-11-11-13 16-12-24-11-11-13 16-12-24-10-11-13 16-12-25-10-11-13 Тверь (43 чел) 16-12-25-11-11-13 16-12-24-11-11-13 16-12-25-10-11-13 Брест (30 чел) 16-12-24-11-11-13 16-12-25-10-11-13 16-12-24-10-11-13 16-12-25-11-11-13 Витебск (53 чел) 16-12-25-11-11-13 16-12-24-11-11-13 16-12-25-10-11-13 Гомель (30 чел) 16-12-24-11-11-13 15-12-25-11-11-13 16-12-25-11-11-13 16-12-24-10-11-13 Гродно (56 чел) 16-12-25-10-11-13 16-12-25-11-11-13 17-12-25-10-11-13 16-12-24-11-11-13 Белоруссия «в целом» (69 чел) 16-12-25-11-11-13 16-12-24-11-11-13 16-12-25-10-11-13 16-12-24-10-11-13 Смотрим дальше в базах данных... ...Вот – ВСЕ гаплотипы индусов и пакистанцев в гаплогруппе R1a в самой большой базе данных (52 человека)... ...
русских северных славян... ...Есть ли такие среди потомков, кто говорили на тех языках, и которые сейчас считают своим родным языком русский... ...Итак, нынешний русский человек, который считает русский, славянский язык своим родным, как и считали его предки в нескольких (как минимум) поколениях, вполне мог иметь предков среди древних славянских племен, которые могли разговаривать на языках угро-финской, или уральской группы, или происходить от тех, которые на них в прошлом разговаривали... ...Собственно, название это сделано умышленно, чтобы подчеркнуть, что пассы в отношении «угро-финского происхождения» современных русских – неверно, да и просто глупо... ...А именно, метку древнего рода, под названием «снип», определяющую гаплогруппу, которая и является определением древнего рода... ...Причем в отличие от национальности, записанной в паспорте, и которую всегда можно поменять, в отличие от языка, который со временем ассимилируется, адаптируется к окружению, в отличие от этнографических факторов, тоже порой подверженных довольно быстрым изменениям, гаплогруппа не ассимилируется... ...Оказалось, что для людей, говорящих на языках финно-угорской группы (или потомков тех людей), и живущих на севере России (а также в Финляндии, Швеции, и других прибалтийских странах), характерна гаплогруппа N1c... ...Если остановится только на русских, то таких по всей России в среднем 14%, но на севере России значительно больше... ...Оказалось, что из 539 человек 257 оказались восточными славянами, гаплогруппа R1a1... ...Это – 48% от всех русских по данной выборке... ...Данная цифра воспроизводится от выборки к выборке, и совсем недавно была опубликована независимая работа других авторов, в которой ДНК тестировали у 1228 русских, и нашли, что гаплогруппу R1a1 имеют 567 человек, то есть 46%... ...На втором месте по численности – южные и балтийские славяне (объединены), гаплогруппа I... ...Обычно подобные исследования обсуждают тенденции распределения гаплогрупп с севера на юг и с запада на восток, но мутации, их скорости, и соответствующие исторические параллели и меридианы не затрагивают... ...Идентификации генеалогических линий внутри гаплогрупп, расчеты времен жизни предков этих линий в этой научной статье, как и в других подобных не проводились... ...Должен опять сказать, что назвать носителей гаплогруппы N1c «финно-уграми» в буквальном смысле нельзя... ...По многочисленным легендам и басням сам Рюрик, если таковой действительно существовал, имел гаплогруппу N1c... ...Многие якобы наследники Рюрика имеют гаплогруппу N1c... ...Хотя многие такие же наследники имеют гаплогруппу R1a1, славянскую... ...Так кто такие эти современные русские, обладатели гаплогруппы N1c... ...Они, естественно, русские... ...Ожидать, что юго-западные племена и племенные союзы имели много носителей гаплогруппы N (и N1c, в частности), не приходится... ...И сейчас имеется заметный нисходящий градиент гаплогруппы N1c от Карелии-Финляндии к средней полосе России... ...Как читатель, возможно, заметил, я опять произвел подмену понятий, и называю носителей гаплогруппы N1c «потомками угро-финнов», или даже «угро-финнами»... ...Но если мы переносим языковые понятия в прошлое, и называем определенный круг людей прошлого «славяне», понимая под этим их язык и этнографию, а теперь и гаплогруппу R1a1, то простительно столь же неформально называть носителей гаплогруппы N1c, предки которых пришли с северо-востока, Урала, Сибири, Алтая – угро-финнами, понимая границы этой неформальности... ...Та же диффузность, что и доля носителей гаплогруппы N1c по областям, относится и к расчетам времен жизни общих предков в каждой из областей... ...Действительно, времена жизни общих предков, рассчитанные из картины мутаций в их ДНК, по областям показали неупорядоченный набор цифр, из которых можно вынести только то, что общие предки гаплогруппы N1c по указанным территориям жили в интервале примерно 3200-3500 лет назад, и с тех пор перемешались... ...Если же провести расчеты по всем 76 гаплотипам, которые имеют суммарно 317 мутаций от предкового гаплотипа 14-11-13-14-30-23-11-14-14-14-10-10-19-14-17-22-12 то это показывает, что общий предок всех «русских угро-финнов» жил 3525 лет назад... ...Это – примерно на тысячу лет позже времени жизни общего предка славян гаплогруппы R1a1 по тем же территориям, что было рассчитано (см... ..., то есть после более чем 2000 лет после появления общих предков гаплогруппы N1c у будущих «финно-угорских славян», «арийские» и «угро-финские» славяне могли в значительной степени перемешаться, но это нам в полной мере неизвестно... ...vid=142527&cid=7&doc_type=news&doc_id=198415 Какие же племена могли иметь преобладающую гаплогруппу N1c... ...Из них, видимо, первые три могут рассматриваться как вероятные (частичные) носители гаплогруппы N1c... ...Их родственниками по гаплогруппе могли быть... ...Предполагается, что их родительская гаплогруппа, N1, появилась в Китае, или – более общо – в Юго-Восточной Азии, примерно 10 тысяч лет назад... ...Оттуда носители N1 мигрировали на Алтай, и на этом пути приобрели характерную необратимую мутацию в ДНК, которая и перевела N1 в дочернюю гаплогруппу N1c... ...Как видно из изложенного выше, общий предок русских N1c жил 3500 лет назад, но мы не знаем, где... ...Оказалось, что если нанести все 76 гаплотипов русских носителей гаплогруппы N1c на одно дерево, то оно разделяется на семь ветвей... ...Славянский первопредок, гаплогруппы R1a1, восточных славян, жил 5000±200 лет назад, как было показано в предыдущем рассказе, то есть на тысячу, а то и более лет раньше... ...Славяне гаплогруппы R1a1 двигались на среднерусскую равнину с запада – с Дуная, с Балкан, с Карпат... Подробнее: http://rustimes.com/blog/post_1261925354.html
- Русский национализм
Степень соответствия запросу: 3,3%
Фрагменты текста поста:...Русский национализм Национализм – слово ругательное... ...У этнических русских, живущих, например, на Украине этот термин вызывает неприятие... ...Что же такое русский национализм в его нынешнем проявлении... ...Русские националисты умело научились разбираться с полемистами в дискуссиях о нелегальной миграции и в спорах, посвященных международной политике... ...Но есть темы, фактически табуированные для русских националистов... ...Что общего между русским национализмом, нацизмом и расизмом, в том числе и с фанатами Гитлера... ...Почему в среде русских националистов своими считают, в том числе и тех, кто активно и агрессивно выступает против Русской православной церкви... ...Как намерены русские националисты взаимодействовать со сторонниками генерала Власова... ...Почему русские националисты полагают возможным выступать рядом с нацистами и национал-социалистами... ...Являются ли русские националисты антисемитами... ...Почему русские националисты в штыки встречают любые инициативы системных партий, направленные на поддержку националистического дискурса, в частности, речь идет о русском клубе Единой России и последних инициативах КПРФ... ...Почему русские националисты постоянно ссорятся, и не могут создать единого националистического движения... ...Как именно русские националисты намерены решать вопрос исторического примирения поколений, учитывая наличие как красного, так и белого дискурсов в националистическом движении и непримиримые разногласия между ними... ...Что именно русские националисты думают о собственности в России, в том числе, об итогах приватизации, и намерены ли они в случае прихода к власти предпринимать какие либо действия в отношении пересмотра итогов приватизации... ...Каким образом русские националисты собираются заниматься сбережением нации... ...Какая политика, по мнению русских националистов должна проводиться в отношении стран СНГ... ...Как русский националист относится к понятию империя, ее культурной и цивилизаторской функции... ...Что именно хотят построить в России русские националисты в случае прихода к власти... ...Как именно русские националисты намерены строить отношения с гражданами России другой национальности, в случае прихода к власти... ...При этом я пытался учесть не только свои, но и чужие мнения, и где только возможно, указывал, где речь идет о распространенной среди русских националистов позиции, а где — о моей собственной... ...Что общего между русским национализмом, нацизмом и расизмом, в том числе и с фанатами Гитлера... ...Наша власть, не имея сколько-нибудь убедительных аргументов, опровергающих русских националистов, развернула пропагандистскую компанию, обвиняя их в разнообразных грехах... ...В Европе он стал необычайно популярен в эпоху колониализма, как удобное оправдание колониальной экспансии и эксплуатации неевропейского населения (в том числе в таких отвратительных формах, как рабство)... ...Из этого сразу следует, что русский националист не может быть нацистом или классическим национал-социалистом... ...Невозможно, чтобы русский националист добровольно признавал себя биологически или расово неполноценным существом, а свой народ — недочеловеками... ...Что касается «русского расизма» (то есть учения о том, что именно русские являются высшей расой и имеют право угнетать другие народы), то подобные учения не получили широкого распространения... ...Предки каждого англичанина или француза имели материальные выгоды от наличия колоний, в их исторической памяти отложилось, насколько это было замечательно — потому-то Европа «больна расизмом»... ...Напротив, русские несли основные расходы и издержки по расширению пределов государства, и не имели с этого никаких выгод... ...Русские националисты не призывают к захвату земель и колоний, к господству над иными народами, к унижению и угнетению... ...Их основные требования — прекращение угнетения русских людей, создание русского государства на исторических русских землях... ...Короче говоря, русский национализм — это национализм национально-освободительный... ...На это можно возразить, что известная часть русских националистов испытывает явный и нескрываемый интерес и симпатии к «гитлеризму», особенно к его символике и атрибутике... ...Да, есть русские националисты, которые используют такую символику... ...поскольку считалось, что для людей, находящихся у власти, этот символ крайне неприятен, русские националисты пытались задеть своих врагов хотя бы этим... ...Я имею в виду свойственную образованным русским людям еще с петровских времен тягу ко всему немецкому, германофилию... ...Либералы же обычно ориентировались на англосаксонские страны, видя в них образец цивилизации, англофильство свойственно русским либералам изначально... ...«Русский фашизм» сегодня — это жупел, которым враги русского движения пытаются махать, оправдывая угнетение русского народа и репрессии против русских активистов... ...Почему в среде русских националистов своими считают, в том числе и тех, кто активно и агрессивно выступает против Русской православной церкви... ...русский национализм не является фундаменталистским религиозным учением... ...Русским националистом может быть человек, исповедующий любую религию или не исповедующий никакой... ...Разумеется, большинство русских националистов — православные... ...Но это уже вопрос к РПЦ МП, а не к русским националистам, которые открыты для сотрудничества со всеми, кто разделяет их цели и чаяния... ...Как намерены русские националисты взаимодействовать со сторонниками генерала Власова... ...Русские националисты не считают свое движение преемственным власовскому — в том смысле, в котором, например, украинские националисты официально считают своими предшественниками бандеровскую ОУН и прочие организации, действовавшие на территории Украины в сороковые-пятидесятые годы... ...Не существует сколько-нибудь известных русских организаций, которые хотя бы претендовали бы на преемничество с РОА, РОНА и т... ...Есть также несколько старых русских национальных организаций — таких, например, как Национально-Патриотический Фронт «Память» — среди участников которых подобные симпатии, пожалуй, распространены... ...Впрочем, «плачи по Гитлеру» все же не вполне безобидны, так как задевают чувства множества русских людей, чьи предки воевали с немецкими оккупантами... ...Почему русские националисты полагают возможным выступать рядом с нацистами и национал-социалистами... ...Неужели русские националисты ходят на какие-то «нацистские мероприятия», устраиваемые «нацистами и национал-социалистами», пытаются вписать свои идеи в «нацистские программы», плетутся в хвосте нацистских колонн... ...Русские националисты — самостоятельная сила, именно они устраивают мероприятия, они озвучивают свои собственные лозунги, у них есть своя программа, и она не является нацистской... ...Ни о каком присоединении русских националистов к каким-то «нацистам» говорить не приходится... ...выше), выражают симпатии к русским националистам и участвуют в наших акциях... ...Мы, русские националисты, не хотим и не будем вести себя подобным образом... ...Мы готовы взаимодействовать со всеми, кто не настроен враждебно к русским интересам и открыт для диалога... ...Являются ли русские националисты антисемитами... ...Да, конечно, среди русских националистов можно найти антисемитов... ...Среди русских националистов произральские взгляды довольно распространены — как, впрочем, и антиизраильские... ...Русские националисты не ставят своей целью «уничтожение евреев» или еще что-то подобное... ...При этом евреи наговорили и написали о русских куда больше пакостей... ...Разумеется, русские националисты в своей пропаганде и агитации уделяют известное внимание действиям еврейского лобби в целом (например, таким организациям, как РЕК), а также конкретных евреев, имеющих власть или рычаги влияния и пользующиеся им не на благо России и русского народа... ...В частности, многие русские националисты сочувствовали и поддерживали президента России В... ...С другой стороны, в среде русских националистов был популярен покойный генерал Рохлин — чье еврейское происхождение, кстати, было предметом насмешек со стороны либеральных СМИ... ...русские националисты судят о людях и народах по их делам... ...И если можно обсуждать историю, культуру, политику и национальные интересы русских, поляков, американцев, таджиков, чеченцев и даже загадочных эскимосов — почему этого нельзя делать, когда речь заходит о евреях... ...Многое, написанное ими в этом ключе, заслуживает внимания — например, рассмотрение положения русских в России на протяжении веков... ...Существуют сторонники отделения от России карельских территорий, есть мечтатели о независимой Пруссии, входящей в Европу, имеются сепаратистские тенденции в Сибири и на Дальнем Востоке... ...Такие настроения подогреваются чудовищно несправедливым государственно-территориальным и экономическим устройством Российской Федерации, систематическим ограблением целых регионов, политикой препятствования развитию, преференциями «нерусским» национальным республикам за счет русских областей... ...Фактически, единственное, что их удерживает от политической самоорганизации и реальных действий — понимание того, что любой бунт будет либо жесточайшим образом подавлен, либо, в случае маловероятного успеха, отделившиеся территории будут аннексированы соседними государствами, и положение русских станет еще хуже... ...Если русские обретут свое государство, им не захочется бежать из него куда угодно... ...Это что касается сепаратизма в собственном смысле этого слова — то есть желания русских отделиться от Российской Федерации... ...стремление избавиться от части территорий, населенных нерусским населением, от которого исходит угроза русским... ...Среди русских националистов имеется достаточно много сторонников отделения Кавказа... ...В такой ситуации желающие сохранения Кавказа (или любых других нерусских территорий) в составе России должны убеждать русских, что это имеет смысл — а не русские должны оправдываться за свое желание жить спокойно, не платить дань, не подвергаться насилию, не быть зависимыми от «детей гор»... ...Этот человек был в числе тех, кто, развалив Советский Союз, разделил также традиционные русские земли, признал независимость Украины, Белоруссии, отдал русскую часть Казахстана и так далее... ...Миллионы русских остались за пределами России... ...Никакого морального права учить русских Родину любить эти люди не имеют и иметь не могут... ...Почему русские националисты в штыки встречают любые инициативы системных партий, направленные на поддержку националистического дискурса, в частности, речь идет о Русском Клубе Единой России и последних инициативах КПРФ... ...Но вообще русские националисты крайне позитивно относятся к любым инициативам «системных» партий, когда они делают шаги в правильном, с нашей точки зрения, направлении... ...ведь русские националисты, по их мнению, находятся, как выразился один политик, «за пределами политического поля» — то есть с ними можно обращаться как угодно... ...Почему русские националисты постоянно ссорятся и не могут создать единого националистического движения... ...До того русский национализм в чистом виде практически не встречался... ...В восьмидесятые и девяностые годы то, что сейчас считают «ранним русским национализмом», было смесью сентиментального народничества в духе «писателей-деревенщиков», православного фундаментализма, конспирологии (отечественной и западной), острой ностальгии по СССР, культа сильного государства, разного рода мифов и общего недовольства существующим положением вещей... ...Целью же была «монархия», «истинный социализм», какая-нибудь «империя», или, наоборот, «революция» («духовная» или социальная), в общем — что-то такое, чему русский национализм должен послужить в качестве топлива... ...ведь каждый из них рассчитывает на один и тот же ресурс (то есть на русский народ), но собирается использовать его для совершенно различных проектов... ...Русский народ не является средством для чего бы то ни было — Государства, Империи, Космической Экспансии, Белой Расовой Солидарности, Социальной Справедливости, Исторической Миссии и т... ...С осознания этой простой мысли — русские нужны сами себе, а не как ресурс или топливо для чего-то внешнего, сколь бы привлекательным оно ни было, — и началось русское движение в подлинном смысле слова... ...На наших глазах складывается иная система — а именно, сеть русских организаций, тесно координирующих свою деятельность, связанных совместными проектами, перекрестным членством, личными контактами, и, конечно, общей целью — созданием русской нации и строительством русского национального государства... ...Уже сейчас мы видим, что русские организации, которые стоят на позициях последовательного национализма, умеют договариваться между собой, невзирая на идеологические симпатии и антипатии... ...Как именно русские националисты намерены решать вопрос исторического примирения поколений, учитывая наличие как красного, так и белого дискурсов в националистическом движении и непримиримые разногласия между ними... ...Русские националисты могут придерживаться разных взглядов на те или иные страницы прошлого нашей страны... ...Впрочем, если уж говорить об «историческом примирении красных и белых», то именно русский национализм может предложить убедительную формулу такового... ...Но самое главное и самое страшное состояло в том, что русские убивали русских... ...Не потому ли сейчас русские так подозрительно относятся друг к другу, так боятся объединения, с такой готовностью отказываются от себя и своих интересов, что в нашем прошлом был такой опыт, и он еще не пережит и не сделался историей... ...ситуация, когда русские массово убивают русских во имя каких бы то ни было идей и целей, для националиста неприемлема в принципе... ...Разумеется, он может больше сочувствовать тем или иным идеалам (сколь угодно замечательным), но ровно до того момента, пока эти идеалы не становятся поводом к истреблению русских людей... ...Что именно русские националисты думают о собственности в России, в том числе об итогах приватизации, и намерены ли они в случае прихода к власти предпринимать какие либо действия в отношении пересмотра итогов приватизации... ...«Непересмотр итогов приватизации» — это краеугольный камень нынешней россиянской государственности, ее священная корова, в жертву которой уже принесены миллионы русских жизней (не говоря о материальных и духовных ценностях) и будут принесены еще миллионы и миллионы... ...Кажется, что это государство готово истребить всех русских, чтобы только сохранить в руках новых элит ту огромную собственность, которой они обладают... ...Русские националисты, разумеется, считают итоги приватизации национальной катастрофой... ...Националисты считают не менее возмутительными и вопиющими такие явления, как фактическая монополизация выгоднейших секторов экономики союзом чиновничества, силовиков и этнических мафий, произвол в распределении государственных ресурсов (которые достаются им же), колоссальное давление на бизнес, и так далее... ...Фактически русский народ отстранен как от прав на российские природные богатства, так и от возможности богатеть какими бы то ни было способами, кроме морально неприемлемых или незаконных... ...Русские находятся в ловушке искусственной бедности, из которой один выход — национальное освобождение, за которым последует и все остальное... ...Решение состоит в создании механизмов ответственности собственников (или управляющих собственностью) перед русским обществом — замечу, не перед государством, а именно перед обществом в целом... ...Стоит еще упомянуть тему реституции — эта идея популярна среди части русских националистов правых вглядов... ...В Восточной Европе реституция была проведена... ...Кто, кроме русских националистов, способен хотя бы начать обсуждение этих вопросов... ...Каким образом русские националисты собираются заниматься сбережением нации... ...Он подразумевает физическое, экономическое, культурное и национальное возрождение русских... ...Численность русских стремительно сокращается... ...практически в каждом конкретном случае мы видим либо попустительство государства, либо его прямое поощрение тех или иных, губительных для русских, мер и действий... ...Фактически можно говорить о политике русоцида, истребления русских как народа... ...Могут ли русские националисты уже сейчас предложить что-то полезное для русского народа и его сбережения... ...Русские националисты способствуют сбережению русского народа уже сейчас... ...Хотя бы тем, что именно русские националисты сейчас являются единственными строителями гражданского общества в России... ...Именно русские националисты помогают людям защищать себя в опасных ситуациях столкновения с антирусскими силами (в том числе государственными), организуют их и направляют их усилия в конструктивное русло... ...Я уже не говорю о том, что само сообщество русских националистов является более здоровым, — биологически и морально — чем русское общество в среднем... ...Я помню, в начале девяностых годов средний русский патриот был, как правило, унылым, депрессивным существом, живущим ностальгией по разрушенной стране и утраченному будущему... ...Зато русский националист понимает, зачем живет... ...Какая политика, по мнению русских националистов, должна проводиться в отношении стран СНГ... ...В результате все издержки подобной политики несет Россия и русский народ... ...Как русский националист относится к понятию империи, ее культурной и цивилизаторской функции... ...Внутри же страны проводилась политика насильственного перераспределения ресурсов от русских земель национальным окраинам... ...их «опережающее развивали», всегда за счет русских... ...Русский старший брат работал за все семейство, не получая ничего взамен... ...Это было нечто, о чем власть прямо не говорила, но на что усиленно намекала — особенно делая очередную конкретную гадость русским людям... ...Русские в России не имели никаких выгод от эксплуатации колоний, потому что у России не было колоний, а были окраины, которые больше брали, чем давали... ...Но окраины не были объектом систематической эксплуатации — русские цари так и не научились этой европейской науке... ...Увы, все тяготы и повинности государственного строительства и расширения нес русский народ... ...Если кого и закрепощали — в прямом смысле слова — то именно русских... ...если русские начнут подавать голос, требовать себе каких-то прав, и уж тем более сопротивляться инородческому игу, то могучие народы многонациональной России возмутятся, немедля восстанут, отделятся, и Россия останется «в пределах Московского царства», а то и Садового кольца... ...Поэтому русские должны сидеть тихо и терпеть все, что бы с ними не делали, во имя единства страны... ...На самом деле единственной причиной всех недовольств и возмущений со стороны всяких «народов и национальностей» является униженное положение русских... ...Они понимают, что русские слабы и беззащитны, а центральная власть занята борьбой с русским народом и не может на этот народ опираться, так как он ее терпит, но не поддерживает... ...Чеченцы могут потребовать всего, чего угодно — начиная от денег и кончая кровью русских офицеров (вспомните дела Ульмана и Аракчеева... ...Если же русские начнут сопротивляться угнетению и унижению, их начнут уважать... ...Возрастет и уважение к российской власти, у которой появится реальная опора — многомиллионный русский народ, сильный и сплоченный... ...Если русский народ наконец станет хозяином в своем доме, правящей нацией в своем национальном государстве, то большинство нерусских народов воспримет это с облегчением... ...Есть русские земли, находящиеся в составе других государств, есть также территории, с которых русские были изгнаны... ...Русские националисты считают украинский и белорусский народы частями разделенной русской нации... ...Но оно возможно только в том случае, если русские повысят свою привлекательность в качестве национальной общности... ...Сейчас быть русским элементарно невыгодно... ...русские — забитый, униженный народ, не имеющий власти даже в собственном доме... ...Например, в 1941 году главным национальным врагом русских были немцы... ...Русские платили им ненавистью... ...Но сейчас ни немцы, ни русские не считают друг друга своими главными врагами — хотя, конечно, историческая память никуда не делась... ...Русских националистов даже упрекают в излишнем увлечении «всем немецким» — о чем я подробно говорил выше... ...Сейчас подавляющее большинство нерусских народов относится к русским скверно... ...Когда их мало и они слабы, они боятся русских, но не уважают их... ...Если они получают хоть какую-то власть, то принимаются теснить русских, лишать работы и дохода, не давать житья, господствовать над ними во всем, начиная с экономических отношений и кончая политическими... ...Но и «цивилизованные», по нашим представлениям, народы — например, те же прибалты, которыми в советское время так восхищались и видели в них «европейцев» — относятся к русским не лучше... ...Так или иначе, в глазах всех народов современные русские — это люди второго сорта... ...Русские находятся в тяжелейшем состоянии, так как антинародная и антирусская власть подавляет и угнетает их, причем не только своими руками, но и поощряя к этому все остальные народы и даже откровенно союзничая с ними в этом вопросе... ...Большинство русских не видело иных порядков и считают это если не нормальным, то неизбежным... ...Русское движение стремится к тому, чтобы изменить положение дел — для начала изменив отношение русских к факту собственного угнетения... ...По мере того, как русские начнут осознавать свои права и интересы и отстаивать их, отношение к ним будет меняться... ...Что именно хотят построить в России русские националисты в случае прихода к власти... ...Так, с точки зрения националистов экономическая система, основанная на государственной собственности на средства производства, неприемлема — так как эта собственность может быть использована во вред русскому народу, а впоследствии приватизирована или каким-либо иным образом передана в руки иностранцев или этнических мафий... ...Русские должны владеть собственностью непосредственно, иметь ее в своем распоряжении... ...Русский народ должен иметь все права на владение оружием... ...У русских должно быть право и возможность восстать против подобной власти и иметь шансы на победу... ...Наконец, всякие «евразийцы», «державники» и прочая экзотическая нечисть проповедует, что русским нужен сапог и плетка, царь на троне и опричнина в уездах, и что только кровь и массовые расстрелы спасут Россию... ...В общем, все предлагают какую-нибудь дрянь — едины они только в том, что русские должны выбирать именно из дряни... ...Сейчас можно сказать, что русские националисты — чуть ли не единственные люди в России, последовательно отстаивающие классические демократические ценности... ...В России большинство населения страны — это русские (по крайней мере, пока)... ...реальной многопартийностью (скорее всего, это будет двухпартийная система) и развитой сетью русских общественных организаций, активно вмешивающихся в политику и административную практику... ...Правоохранительные органы превратились фактически в «самую сильную банду», занимающуюся поборами и осуществляющие организованное насилие над русским населением... ...Так, практически все русские националисты являются сторонниками вооружения русского народа... ...В частности, русским националистам предстоит восстановить разрушенную систему образования, заново воссоздать русскую науку, и так далее... ...Нынешняя «ассиметричная федерация», где русские области дискриминированы относительно нерусских «национальных республик и автономий», является уродливой и нежизнеспособной в исторической перспективе... ...Многие русские националисты, видя это, склоняются к унитаристским идеям... ...люди понимают, что реальный федерализм, права русских регионов — это важная часть национального строительства... ...То же касается и административного, и культурно-исторического самоутверждения русских земель... ...Так или иначе, это должны быть именно русские земли, где русские составляют большинство населения... ...Разумеется, права нерусского населения, в том числе и право на национально-культурные автономии, должны быть гарантированы, как и русские права на то же самое... ...Необходим быстрый экономический подъем русских земель... ...Особенно важно обеспечить опережающее экономическое развитие Центральной России — региона, максимально ограбленного и изуродованного как в период советской власти (которая вкладывала средства в развитие национальных окраин, обескровив русские земли), так и россиянской власти, превратившей эти территории в зону перманентного экономического бедствия... ...Большинство русских националистов согласны с тем, что государство должно отдать долг русским землям... ...Сейчас доля заработной платы в ВВП Российской Федерации почти в два раза меньше, чем в странах Западной Европы и США, и она продолжает снижаться... ...Русские националисты — последовательные противники всех экономических моделей, основанных на использовании дешевой рабочей силы... ...Русские националисты — сторонники моделей развития, основанных на росте заработной платы, повышении производительности труда и опоры на внутренний рынок как на главную опору стабильного экономического роста... ...По имеющихся данным, 85% населения России обладают лишь 7-10% национального богатства страны, все остальное сосредоточено в руках горстки сверхбогачей (как правило, не отождествляющих себя с Россией и русским народом, вне зависимости от происхождения) и чиновников разного уровня, живущих на коррупционную ренту... ...Сюда же относятся этнические мафии, сосредоточившие в своих руках огромные материальные ресурсы... ...Почти полностью отсутствует слой русских хозяев — владельцев малого и среднего бизнеса, имеющего дело с населением... ...Большая часть русских вытеснена в бедный и беднейший слой... ...В частности, именно русские составляют массу «низкооплачиваемых бюджетных работников»... ...Наша либеральная интеллигенция уверяет всех (и себя в первую очередь) в том, что русские националисты, придя к власти, закутают общество то ли в рясу, то ли в саван, введут фундаменталистскую диктатуру, запретят «современное искусство», и — самое страшное — закроют доступ к серверам с гей-порно... ...С точки зрения русских националистов, нет никакой разницы, кто именно зажимает русским рот — волосатая лапа чиновника или «невидимая рука рынка»... ...это те права, которые последовательно отстаивают не только современные русские националисты, но и их исторические предшественники, включая ранних славянофилов... ...С другой стороны, русские националисты согласны с тем, что русское гражданское общество имеет право вмешиваться в процессы, происходящие в культуре — как имеет на то право гражданское общество в любой демократической стране... ...Если в России появятся русские организации, оказывающие (в рамках закона) давление на социум в целях оздоровления нравственного климата, это можно будет только приветствовать... ...Особое значение русские националисты придают борьбе с уголовной субкультурой, сейчас инфильтровавшей собой культуру в целом... ...Решение этих задач, опять же, возможно только в случае прихода русских националистов к власти — поскольку производство и сбыт отравы сейчас находится в руках этнических мафий, которые имеют связи с коррумпированными чиновниками самого высокого уровня... ...Уже сейчас появились общественные организации, ведущие эту борьбу, и русские националисты их поддерживают... ...Здесь лишь обозначен спектр проблем, которые русским националистам представляются важными... ...Как именно русские националисты намерены строить отношения с гражданами России другой национальности в случае прихода к власти... ...Русских националистов часто подозревают в желании создать «расистское государство», где нерусские окажутся законодательно ограничены в правах и будут считаться гражданами второго сорта... ...При этом соответствующие высказывания лиц иных национальностей в адрес русских благополучно игнорируются, а политика, проводимая по отношению к русским — как вне России (например, в странах Прибалтики или на Украине), так и внутри нее (особенно в этнократических республиках) — обходится молчанием... ...В отличие от европейцев и других народов, русские никогда не эксплуатировали колонии, не торговали рабами, в русских городах не было табличек «только для белых», никогда не практиковалась расовая и иная сегрегация... ...Русские — к добру или к худу — отличаются редкой терпимостью... ...С другой стороны, политика по отношению к русским за рубежом должна быть кардинальным образом пересмотрена... ...Россия должна взять на себя роль национального очага для русских всего мира... ...Всякий русский должен иметь возможность репатриации в Россию... ...Должно быть проведено широкомасштабное расследование — разумеется, объективное, со скрупулезным соблюдением законов, обязательно открытое и гласное, возможно, с участием международных наблюдателей — деятельности этнических элит... ...Сейчас бедный русский юноша не может получить хорошее образование, как бы он ни был талантлив — зато полуграмотные дети гор принимаются в самые лучшие вузы страны без экзаменов... ...Необходимы дополнительные меры по защите русских... ...русских нужно вооружить и предоставить им законное право на самозащиту от агрессии пришельцев... ...Более того, в силу сложившейся ситуации может оказаться необходимой политика «позитивной дискриминации» по отношению к русским... ...Русский народ принес огромные жертвы — в частности, понес максимальные потери в Великой Отечественной Войне, а также в девяностые годы... ...Поэтому меры по поощрению рождаемости должны быть направлены прежде всего на увеличение рождаемости русских, а также других народов, живущих на территории России и понесших сравнимые потери (например, белорусов)... ...Также желательны программы государственной поддержки некоторых русских субэтносов — в частности, казачества, понесшего в двадцатом веке огромные потери... ...Россия создана для русских, только русские могут обустроить и украсить эту землю... ...Если русские не правят Россией, если она не для русских, ее просто нет... ...Только русские способны вдохнуть жизнь в эти края... Подробнее: http://rustimes.com/blog/post_1282862763.html
- Древнейшая история славян
Степень соответствия запросу: 2,45%
Фрагменты текста поста:...Есть современные переиздания) и автором единственного перевода на русский язык труда польского слависта XVIII в... ...Может быть, наши русские Шлецерианцы, не разбирая сущности дела, по одному пристрастию, вступятся за своего кумира, в чем нет даже никакого сомнения... ...но чтобы наперед уже охладить жар этой партии, выводившей огромнейшее племя Руссов, занимавшее собою половину Европы, из крошечного племечка скандинавского - выразимся сравнительно... ...- И несмотря на то, многие из наших русских историков приняли сторону Шлецера и развили его мысль еще более... ...А как они тогда полагали, что свет, озаряющий всю Европу, излился из недр их самосветности, то и Шлецер, упоенный народным предубеждением, предположил, что Руссы должны быть обязаны Германцам своим просвещением, своею гражданственностью, своим строем и самобытностью... ...Этим они думали оживотворить свою неподвижную, тяготеющую во мрак произвола идею, предсозданную исследованием и своду Русских летописей (5)... ...Если Шлецер действительно не понял Русских летописей, то он слепец, напыщенный германскою недоверчивостью к самобытности Русских государств во времена дорюриковские... ...будто до времен Владимира обитали в ней немногие номады, называвшиеся рабами, отроками, хлапами, и будто Русские летописцы изуродовали эти слова в Словаков, Славян и приписали их народу, никогда не существовавшему... ...Но чтобы иметь понятие о том, как Германцы толкуют еще и ныне значение некоторых русских слов и как они знакомы с Русской историей, географией, мифологией и бытом народным, мы приведем также несколько примеров, достаточно убедительных в этом деле и притом нисколько не подвергающихся сомнению... ...Kosma Minin - русский бунтовщик (10)... ...Неизлишним будет прибавить здесь, что для возведения к прототипу своему некоторых племенных имен славянских, до сих пор еще не разгаданных, необходимо, кажется, справляться в областных словарях Русских... ...Может быть, кто-нибудь займется подробным исследованием этого предмета и, определив местность племен Греками и Римлянами упоминаемых, найдет, что она совпадает с местностью приведенных здесь русских названий, и тем обратит нашу догадку в факты исторические... ...Из всего, здесь выведенного, явствует, что Славяне имели грамоту не только прежде всех западных народов Европы, но и прежде Римлян и даже самих Греков и что исход просвещения был от Руссов на запад, а не оттуда к ним... ...Далее автор Игориады выводит, в каком виде вступила обида в земли Русские... ...Нет никакого сомнения, что Илиада на отечественном языке нашем была не у одного творца Игориады в руках, а у многих Руссов, но с нашествиями половцев, Монголов и почти всеобщим сожжением городов русских этот драгоценный древнейший памятник народной славы погиб безвозвратно... ...- Не говорим о некоторых новейших русских историках... ...Города Что Славяне, населявшие Россию в 862 году, имели множество городов, явствует из летописей русских, греческих, латинских, немецких и скандинавских... ...Имя Переяславля свидетельствует, что Славяне Русские заботились еще до пришествия Варягов о славе своей... ...Спустя несколько времени после того Оскольд и Дир отправились из Новгорода в Киев и уже в 864 году 200 вооруженных судов Русских были под Царь-Градом... ...Даже Угры пришли в Европу под предводительством Славянских воевод, которых Германцы называют Boebodi... ...существует ли это искусство сохранять колорит на наружных стенах, где либо в Европе - у народов, почитающих себя на зените просвещения... ...d) в Червоной Руси бита была чистая золотая монета без лигатуры, названная по этому поводу червонною и червонцем, для отличия от дукатов, распространенных под этим именем во всей Европе... ...Гельмольд, почти современник Нестора, пишет, что Винета, на острове Волине, обиловала всякого рода торговлею, что в ней стекались народы всех стран и что она почиталась славнейшим и многолюднейшим в Европе городом... ...Эти писатели также утверждают, что Винета была древнейшей в Европе и сильнейшей по торговле славянский город, посещавшийся еще Финикиянами... ...Что Новгород и Псков были такие же торговые области, мы это видим из наших русских летописей и из участия их впоследствии в ганзейском союзе, а равно и из сказанного о торговом пути Винеты чрез Волгу, следовательно, необходимо и чрез Новгород... ...Причина тому весьма простая - огромность Руси, рассеянной по всей Европе... ...ибо по моим исследованиям нет в Европе ни одного государства, в котором бы Руссы не селились не только домком своим, но и большим или маленьким царством... ...начертать легкий очерк древнейшей Руси со всеми ее движениями по Европе, Азии и Африке... ...Они забыли нашествие монголов на Европу и все последствия этого нашествия... ...Временно появлялись варяги у византийских императоров, русских князей и франкских королей... ...Нет никакого сомнения, что военная каста варягов, нанимавшаяся как вспомогательное войско, и на путях торговли исправляла ту же цель, охраняя товарные суда от нападений, в морях от морских разбойников, а на реках от речных, известных на Балтийском море под именем викингов, на Черном и Средиземном под именем пиратов, а на реках русских под именем поляницы... ...2) В 1205 - новая ссора русских с варягами, последовавшая по делам торговли... ...и варяги должны были согласиться на все, чтобы только дозволено было им торговать в русских северо-западных областях... ...Сначала торговля севера Европы была в руках одних славян... ...ибо куда же девалось это множество варягов, рассеянных по главным торговым морям и рекам Европы... ...«Я утверждаю, что русские летописи называют варягами готландцев, шведов и норвежцев»... ...Полевой уверял нас, что будто летописи русские называли всех варягов скандинавами... ...Шафарик утверждает, что будто в русских летописях сказано, что варяги-Руссы германо-норманского племени... ...Однако же непростительно Шафарику, что он, зная язык Летописей русских, не хотел сам проследить их... ...Lav, Lagh, однозначащие с Laga и, равно как и немецкое Lager, принятое у нас в русский язык в слове лагерь, употребляются для означения военного кочевья... ...Этим указывается, во-первых, что русских владений под особыми царями было не одно... ...Вот здесь опять два или даже три царства русских, если имя Гандувана счесть за Надувана с постоянно прилепляемым скандинавским h впереди слова... ...притом все эти царства русские в Поморий, а Руссы не датчане... ...Готеброд, вспомнив о насилиях, совершенных в Швеции Руссами (3) и эстами, собрал войско из шведов и готов, вступил в Русь, избил великое множество русских и заставил их платить себе дань... ...Опять свидетельство, что русские князья были самовладетельны и не подчинены скандинавам... ...Одного из князей русских того времени называют они Чимбагом... ...2) Русский поморский князь Ратибор дал свой флот в помощь датскому королю Гильдестанду для истребления морских разбойников... ...Да в этом и нет ничего удивительного, что вместе с прочими пришла и Русь к русским варягам... ...се буди мати градом Русским... ...Что прозвища по цвету волос и других частей давались во всей Европе, а не только у одних славян, мы видим из того, что Гвид, граф Бульонский, назван был Белобородым, Фридрих I - Рыжею бородою, Гаральд III, датский король, - Синезубым (Blaatand), Генрих - Синей бородой... ...Итак, Синеус есть эпитетное прозвище второго брата из призванных русских князей, на княжение в новогородскую область и означает не что иное, как Сине-усого... ...Скифы и Сарматы Древние народы Европы, ведя кочующую жизнь, переходили с одного места на другое, и если встречали к тому препятствия, то употребляли насилие к достижению цели своей... ...Затруднение это становится еще более оттого, что вместе с собственными именами племен вкрались в историю и прозвища их, данные им соседями, да и самые собственные имена значительно изуродованы в устах греков, первых историков Европы... ...Мы знаем из истории, что вся почти северо-восточная часть Европы, часть Азии между Аральским и Каспийским морями, от 45 до 55° северной широты и большая часть Малой Азии заняты были некогда народом, игравшим великую роль во всемирной истории... ...В истории мы видим два огромных царства Скифов, еще с приселками или выселками их, занимавшие значительную часть Азии и почти половину Европы... ...Из этого мы усматриваем, как широко раскинулись мнимые Скифы по Европе... ...Шафарик говорит, что Сарматы были известны в Европе под именем яксаматов, роксолан, яцигов и алан... ...Сарматы были известны в Европе под именами яксаматов (приаксайцев) и роксолан... ...Не дает ли это еще новый повод заключить, что те Сарматы, которые занесли персидские слова в Европу, говорили чистым русским языком... ...Сербия разделена была даже на жупы, что соответствует русским уделам... ...1) Скифы Анны Комненой, Льва Диакона и Киннама говорили русским языком... ...2) Тавроскифы Константина Багрянородного говорили русским языком... ...3) Велико-Скифы греческих писателей, по Нестору, говорили русским языком... ...4) Сарматы (Руссы) Халкокондилы говорили русским языком... ...5) Алане (Росси) в грузинской истории - разумеется, русским... ...Нет сомнения, что в доисторические времена России греки могли иметь только некоторые и то неясные сведения о севере Европы, искаженные разного рода мифами... ...- Куда же девался этот народ, занимавший половину Европы... ...И действительно греки продолжали употреблять для них имя скифов даже и тогда, когда народ Росси был уже известен в Европе под своим собственным именем... ...опальные русские геты, опальные сабины и из разных окрестностей тати основали Рим... ...А как мнимые скифы знакомились с греками на путях торговли, то нет сомнения, что древнеобычный привет Русских... ...Это было тогда, когда вся прочая Европа давно называла их Руссами... ...Давно бы пора нам русским собрать все иностранные сочинения о России, написать совокупный обзор их, заклеймить печатью отвержения те из них, которые недостойны по предмету истории, чтения, и тем избавить молодую нашу генерацию от напрасной траты времени на прочтение пустых, ничтожных и преисполненных ошибок и лжи сочинений, а вместе с тем указать и на те, которые могут служить руководством... ...Тогда вся древняя история Европы, запятнанная местами неведением и невежеством некоторых псевдоученых, очистилась бы как зеркало... ...Не могут они также находиться и в Уральском отроге, ибо Дон считался границею Европы с Азией и пограничная линия шла от Дона к морю... ...А в этом случае Алаунские горы приходятся на границу Европы с Азией, согласно Плинию и других историков... ...проследив все главнейшие древние племена Европы и Малой Азии, накинуть по обстоятельствам возможный и потому только поверхностный очерк древней Славянской Руси, а равно и начала в ней христианства и первого епископства с 4-го, а не с 11-го века... ...Славянское племя в Европе, считая в числе его и чистых и онемеченных Славян, заключает в себе больше душ, нежели сколько их всех прочих чужеродных племен, вместе взятых... ...Основываясь до времени на этом показании и не приводя никаких других, более убедительных доказательств, мы должны заключить, что Славянский род и старше всех прочих родов в Европе... ...Но древность Славян в Европе подтверждается еще фактически и давним пребыванием их под именем венедов на Балтийском поморье, на которое они выселились еще при Зороастре, как говорит о том Зенд-Авеста... ...Это обстоятельство ставит их современным первоначальным греческим владениям, образовавшимся из финикийских, лидийских и пеласгийских колоний в Европе... ...А от этого нарушилась и связь в действиях Славян в Европе... ...здесь мы признаем уже несомненно Русских Гетов, или Козаков, о которых говорят Стефан Византийский и Ливии, как о чистых Славянах, сохранивших, при переселении своем из Италии в Рецию, свой родовой славянский язык... ...Другие же Геты, жившие на севере Европы, названы историками Gethini, Gothini, Gothunni... ...не нужно предавать их, посреди Европы, вечному успению без всякой видимой побудительной причины к тому, как преданы Визиготы и Остроготы, которых мы отнюдь не смешиваем с Вест-Готами и Ост-Готами, идущими своим чередом в истории... ...Тогда мы получим те же самые народы и их племена, какие и ныне налицо в Европе, исключая только Османнов как позднейших пришельцев... ...Источников для свода славянской жизни должно искать в истории всех народов Европы и Азии... ...Тогда удастся, может быть, доказать, что нетщетно называет Птолемай одно из северных племен Европы Великоруссами (Vuillerozzi) и что Великая Россия существовала уже по крайней мере за несколько веков до призвания варягов... ...но обретение санскритских письмен и изучение этого древнего языка не только открыло всю внутреннюю жизнь индийского народа, столь богатую развитием человечества, но и заставило по сходству этого языка преимущественно с славянским полагать, что Славяне откочевали из Индии в Европу... ...Хотя некоторые историки и утверждают, что вся Европа заимствовала название гусара у Венгров, но мы утверждаем, что мнение неверно, во-первых, потому, что европейские Славяне имели своих озоров еще до прихода Венгров... ...а в-третьих, что Венгерцы могли заимствовать это слово у Славян потому более, что они и в Европу приведены Славянами как племя, покоренное последними, что означается и из названия этих Угров черными... ...- Русские Цари начали называться белыми со времени победы Донского и свержения ига татарского... ...Угри, в единственном числе угарь, означает на некоторых великороссийских наречиях удальца, смельчака, сорви-голову, или буяна (27), что совершенно соответствовало характеру Венгров во время появления их в Европе... ...Итак, от этих Славян, приведших Угров в Европу, последние легко могли заимствовать и слово озор и переладить его в гусар... ...Отсюда происходит Галиция испанская и, по всей вероятности, и Галичи русские... ...Поэтому разложив слова Парси на два Па-Рси или По-Рси, нам остается только искать около Индукуша или в Бактрии реку Рось, Рась или Русь и, найдя ее, сказать, что азиатские Парси явились колонистами, близ Киева, под именем По-Россян, в Сербии По-Рассей, в Старой Руссе По-Руссян, у Мемеля По-Руссов, в мнимой Этрурии Рессан и под подобными названиями в разных других местах Европы и Малой Азии... ...сочинение его заслуживает глубокой разработки, могущей внести много света в древнюю историю всей Европы, сбитую в настоящее время в какой-то конгломерат неразделимый, обращенную в лабиринт неисходный, в котором нам Парси и древние славянские памятники могут дать ариаднину нить... ...открытие славянства Парсов и их колоний в Европе составляет весьма важную исходную и опорную точку для славянской истории в Европе, дает нам эпохи славянской жизни в разных местах всех трех частей света, составляющих старый материк... ...Алан, Ружан и Гетов хотя мы и находим в разных местностях Европы, но замечательно при этом обстоятельство, что в каждой такой местности мы встречаем непременно все эти три касты одну подле другой... ...Нестор называет их Козари Русские... ...Должно полагать, что Галич костромской был также вольным городом, ибо две народные песни сохранили его название Волынцем, где при описании богатырей русских, выезжавших во времена Владимира на Киевские своего рода турниры, упоминается в одной песне о Дюке Степановиче, так... ...Карелы действительно жили, кроме других мест, также и в нынешнем галицком уезде, где до начала текущего столетия сохранялись их, отличительные от русских головные уборы... ...а где Русская земля, там и народ должен был называться Русским... ...Это ведет к заключению, что после старой Русы была построена тем же самым племенем и Новая Руса, ибо если бы название Старой Русы состояло из одного слитного слова, как, например, Староруса, тогда можно бы было предположить, что ее построили какие-либо раскольники русские и названием ее Старой хотели усвоить ей значение причины построения и вместе с тем свою отдельность от прочих Руссов... ...А именно Belimarus princeps Russiae и Radebotto, dux Russiae (Велемир, князь Русский, и Радибрат, воевода Русский (30)... ...Точно так же Русский поморский князь Ратибор давал свой флот датскому королю Гильдестанду для истребления морских разбойников... ...То же самое мы встречаем в древних больших городах русских... ...Из первого довода летописи ясно и несомненно видно, что племена, призывавшие варягов, вели и до призвания их жизнь политическую, государственную, какой бы она формы ни была, ибо составляли уже союз, общину или братовщину из четырех сильных племен - Руси, Чуди, Славян и Кривичей, занимавших своим населением (не по соображению слов летописи «земля наша велика», а по вычислению пространства, в пятинах Новогородских заключавшегося) несколько сот тысяч и, может быть, до одного миллиона квадратных верст в северо-восточном углу Европы, могшем при самом бедном и редком населении, полагая только по пяти человек на квадратную версту, составлять до 5 000 000 душ, имевших свои города, как, например, Новгород, Старую Ладогу, Старую Русу, Смоленск, Ростов, Полоцк, Белозерск (Белоозеро), Изборск, Любечь, Псков, Вышгород, Переяславль... ...Легко может быть, что политическая славянская жизнь на севере Европы старее не только Рима, но и всех греческих государств... ...Шлецер хотел уверить нас, что Русский народ сложился в государственное тело только при призвании варягов, а до того времени Славяне были дикари, рабы, невежды, подобные ирокезцам... ...Так, по смерти Шлецера, наш русский шлецерианец Тимковский, вздумав поддержать своего корифея, именительный падеж в слове «Русь» обратил в дательный, отчего у него вышло, с прибавлением после этого слова двоеточия... ...ибо при тщательных трудах розыскателей история Руси до-Рюриковской может достигнуть до такого развития, в котором она если и не представит нам целый ряд династных лиц, по которым обыкновенно связывают историю, то раскроет общую жизнь славянских народов в Европе и особенно в России, их дух, смысл, промышленность, торговлю, добродетели, недостатки, общие стремления, тревоги и напасти и тем отодвинут начало истории Руси на 1000 лет назад, а может быть, и далеко за пределы летосчисления всех прочих европейских народов... Подробнее: http://rustimes.com/blog/post_1269130853.html
